Купленные дипломы? Амбиции?

[Мартинка]

Сообщение от Tatanka Vitka

Таки независимая борзая или цикленная на хозяина собачка, способная бросить приманку ради любимого хозяина? Выберите, плз, что-то одно.

Пример с салюки Bellapooch перед глазами: бросил приманку ради хозяйки (охотится на белок/лис)
Речь идет о чистом спорте, а не о реальной охоте, на которую были заточены восточные борзые

[Ludok]

Мартинка, есть масса служебников, которые "бросают" фигуранта и бегут к хозяину, а то и вообще... отказываются от ног хозяина отходить. Некоторые называют такое поведение "преданностью"))))

[Veresk]

Сообщение от Мартинка

Все дело в том, что видела (и не раз) настоящих охотничьих РПБ (с дипломами о поимках), которые сходили с трассы - мнение владельцев: "Стало не интересно"

В чем "в том"? О том и речь, что стало неинтересно, мотивации нет, а хозяин тут ни при чем.
Я ж видела борзых сходящих с трассы. Впервые еще в 80-х годах, в Битце.
Мотыляться они начинают, а не к владельцу стремительно летят, резко развернувшись, что показало бы смену мотиваций у собаки.

А когда мотивация бежать и схватить есть, так у меня весьма дрессированная немецкая овчарка ни в одном забеге (а их было несколько) ко мне не бежала, а летела за этой фигней. Она не борзая, и наверняка не перебегала бы не тех шоу-афганов, что были в том конкретном случае, а скоростных спортивных борзых.
Но мотивация у нее была.
И никакая заинтересованность в проводнике ей не помешала бегать.

Про то, что спорт и охота и у борзых отличаются, и для многих собак тоже, всем известно. Вы опять километрами пишете одно и то же.

В общем, на колу мочало. То есть, мочалка.

[Мурзик]

Сообщение от Пингвин

трейлинговой рабочей собаке важнее прохождение следа или обнаружение?

Трейлинговой - важнее результат. Поэтому они и углы срезают, и приблизившись к "результату", могут верхним чутьем напрямик побежать.
Но при этом сам процесс тоже доставляет удовольствие, конечно!

Сообщение от Пингвин

возвращаясь к борзым - собака, которая уже взяла зайца в своей жизни, будет с таким же энтузиазмом бегать за мочалкой?

А вот тут уже сложнее... Они ведь понимают условность "мочалки" и то, что это по сути игра...

[Мартинка]

Сообщение от Пингвин

возвращаясь к борзым - собака, которая уже взяла зайца в своей жизни, будет с таким же энтузиазмом бегать за мочалкой? ей принципиальна степень зайцевости добычи, или она достаточно подкрепляется самим процессом бега?

Достаточно часто прекращают бежать за мочалкой, бывает первый круг пробегут,со второго сойдут. Курсинг проводят в межсезонье, поэтому соскучившаяся по работе борзая все ж интерес к мочалке проявляет, но бегает уже не так "чисто", как требуют правила. Исключения, естественно, есть

[Tatanka Vitka]

Мартинка,
Еще раз, выберите, пожалуйста, что-то одно - либо независимая до такой степени, что всякая послушка "поперек", либо бросает скачку, увидев хозяйку. И объясните, почему кобель на фото, которому послушка вдоль, который цикленный на хозяйке, даже голову в мою сторону не поворачивает.

[Мартинка]

Сообщение от Tatanka Vitka

почему кобель на фото, которому послушка вдоль, который цикленный на хозяйке, даже голову в мою сторону не поворачивает

Потому как он вас просто не видит, попробуйте в следующий раз что-нить крикнуть (аха... с трассы на крик владельца сходили), посмотрим услышит ли
Не променял вас на мочалку кобель, что ж удивительного-то? Кстати, до какого возраста он бегал? Насколько удачно? Точнее как долго за мочалку мог Родину продать?

Сообщение от Tatanka Vitka

Еще раз, выберите, пожалуйста, что-то одно - либо независимая до такой степени, что всякая послушка "поперек", либо бросает скачку, увидев хозяйку

Ну о чем вы? Вон афганка Тринити (сорь, по-русски) ОКД собирается сдавать, если и была "независимость", то вся вышла
С собакой можно многое сделать, ежели целью задаться... И еще раз. Бросает скачку за мочалкой, а не охоту за настоящим зайцем (интерес к мочалке слабее интереса к хозяйке). Вы не видели охотников, сходящих с трассы (здесь "независимость" ни при чем), не видели РПБ, разворачивающихся на стартовой прямой и возвращающихся к хозу (хозы говорили потому, что "зациклен" - не мои слова/предположения). Можно "убить" интерес к мочалке? Запросто. Той же охотой. Можно "зацикленностью"? Не знаю...

[Булька]

Мартинка,

По логике, по мере взросления, если исключить из уравнения целенаправленные действия хозяина по установлению контакта, "независимость" должна скорее расти, чем наоборот. Обычно по мере созревания НС собака становится увереннее в себе.

[Veresk]

Сообщение от Мартинка

Вон афганка Тринити (сорь, по-русски) ОКД собирается сдавать, если и была "независимость", то вся вышла

Оужас, оказывается, ОКД меняет характер собаки.

[Marovi]

Сообщение от Мартинка

Пример с салюки Bellapooch перед глазами: бросил приманку ради хозяйки (охотится на белок/лис)
Речь идет о чистом спорте, а не о реальной охоте, на которую были заточены восточные борзые

У меня Мелочь охотиться на зайцев))) Стабильно, даже ловит. И Сеня охотиться и ловит, хотя ловит куда реже)) Лисы на фоне зайцев ваще фигня, а охота с борзой на белку))) Это вообще анекдот, а не работа)))
Но на курсинг они стопудов не согласятся.
Потому что у них мало мотивации, для которых выводили борзых - увидел движущийся объект - догоняй.
И те борзые у которых мотивации для ловли недостаточно - будут бросать при любом подходящем поводе малоинтересную мочалку. А значит и живую дичь бросят, если грунт будет тяжелый, заяц сильный, настроения не то.

Курсинг по сравнению с охотой идет в стерильных условиях - по грунту, по отвлекающим факторам, по состоянию собаки. Поэтому собака которая там "сваливает", в реальной сложной охоте свалит еще быстрее. Так охотники говорят. (хотя у хороших курсинговых есть другие недостатки, которые могут всплыть на охоте)