Мои большие и маленькие

[9Tanka]

Это чего такое он говорит? "Острая собака = трусливая собака". Собака, которая видит в чужом чужого.

vBulletin [media]

[Эльфа]

Сообщение от 9Tanka

Это чего такое он говорит? "Острая собака = трусливая собака". Собака, которая видит в чужом чужого.

прав, чё. собака, которая видит в человеке опасность, его опасается в первую очередь. другое дело, что хороший служебник желает с опасностью драться... и это мутантное качество быстрее всего в служебниках теряется, ибо не естественно ни разу и выживанию не способствует)

[Ноктюрн]

Без должного давления отбора на смелость острота быстро вырождается в галимую, паническую и фобийную трусость самого неприятного пошиба не только у служебников, но и у пастухов.

[9Tanka]

Сообщение от Ноктюрн

Без должного давления отбора на смелость острота быстро вырождается в галимую, паническую и фобийную трусость самого неприятного пошиба

Так он ведь в начале лекции говорит, что острая собака труслива.
А в середине, говорит, что свою собаку он видит острой и смелой.

Ну вот азиат рабочий. Он острый? Ведь для него, все, которые не свои - чужие и враги.
Но когда я (своя) на охраняемую острой собакой территорию, привожу незнакомого собаке человека (чужого) - это знак собаке, что кусать этого человека не надо. И собака вполне может с этим (чужим) человеком быть даже приветлива. Но он не становится своим и без меня собака его на территорию не пустит. Куда девается острота?
Вопрос вот в чем: острота, это реакция? Качество? Свойство?
Чем различается острота галимого труса и сильной рабочей собаки?

[9Tanka]

Сообщение от Эльфа

собака, которая видит в человеке опасность, его опасается в первую очередь.

А кого видел в человеке кобель КО, который, самостоятельно освободившись от привязи, лежал в уголке цеха, видел, как в помещение входит человек, дождался, пока тот зайдет настолько далеко, чтобы это лишило его возможности выбежать обратно, и только тогда напал.
Я сама видела это на записи видеонаблюдения. Камера была установлена так, чтобы просматривался участок, не захватываемый охраной собаки на блоке.

И сто раз я видела, как привязанная собака, не делает ни малейших попыток достать человека до тех пор, пока он не входит в зону досягаемости. И только, когда знает, что достанет, делает бросок. Так делали многие КО.
Так делала одна из моих сук ротвейлеров, когда ее начинали обучать защите. Привязанная, она, когда фигурант приближался, угрожая, делала шаг назад. Спокойно, не сводя с него глаз. Все знали и учитывали эту ее фишку. Она считала фигуранта врагом. Она не играла. Хотела достать. Ей хватило одного раза, когда в броске она не достала фигуранта из-за привязи.
Она - острая?

[Ноктюрн]

Сообщение от 9Tanka

Ну вот азиат рабочий. Он острый?

Я не видела острых азиатов)
По мне, тормоза они.
Острую собаку я понимаю как собаку с очень яркими (острыми)), молниеносными реакциями. Если говорить об испуге, то острая шарахнется, "обычная" отстранится или замрет, тормоз может вообще как бы "не среагировать", но это совсем не говорит о том, что вторая и третья собака испугались меньше, а первая - сильнее.
Аналогично с реакцией агрессии.
Собака может быть острой, но смелой. А трус - он просто трус. Острая рабочая собака к работе годна (пасет, служит), трус - нет, если не считать работу "звонка".

[Эльфа]

Сообщение от 9Tanka

Чем различается острота галимого труса и сильной рабочей собаки?

трус опасность избегает, сильная собака желает её устранить. но для того, чтобы классифицировать что-то как опасность, надо этого чего-то опасаться

[9Tanka]

Сообщение от Ноктюрн

Острую собаку я понимаю как собаку с очень яркими (острыми)), молниеносными реакциями.

И я так понимаю. Тогда зачем приплетать к остроте трусость-смелость, если эти качества не зависят от наличия остроты и не коррелируют с ней?
По Вяткину, получается, что собака, не считающая человека врагом не является острой. Он утверждает, что остроту иллюстрирует только агрессия.

Сообщение от Эльфа

трус опасность избегает, сильная собака желает её устранить. но для того, чтобы классифицировать что-то как опасность, надо этого чего-то опасаться

А Дорсик? Очень реактивный Дорсик, который не видит в человеке опасности - он, получается, не острый?

[Ноктюрн]

Сообщение от 9Tanka

По Вяткину, получается, что собака, не считающая человека врагом не является острой. Он утверждает, что остроту иллюстрирует только агрессия.

Он рассуждает с точки зрения подготовки к защитным видам спорта, имхо.

Сообщение от 9Tanka

Очень реактивный Дорсик, который не видит в человеке опасности - он, получается, не острый?

Реактивность и острота вещи совсем разные.
Да, он не острый.

[9Tanka]

Ноктюрн, а щас его научат "родину любить" и станет острым?
То есть, острота - качество не врожденное?
А вы, про "молниеносные и яркие" реакции писали, имея в виду только защиту?
А можно говорить об остроте, не в аспекте защиты?

Я понять хочу.