INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Персональные странички

Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2015, 08:16   #621
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,352
Поблагодарил: 21,449
Поблагодарили 17,596 раз в 4,032 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Еще у меня есть гипотеза, что его состояние вызвано не давлением среды или меня (хотя оно, вполне, может играть свою роль), а конфликтом мотиваций.
Конфликт, корни которого проистекают из вольерно-стайного житья (до восьми мес.) почти без участия человека, при котором обладание любой собственностью (игрушка-палочка) было очень кратковременно, ввиду присутствия старших товарищей, либо вообще недоступно: вижу, как другие играют, взять не могу. Вот и родилась страсть, получила развитие, благодаря личным каким-то качествам, а я еще закрепила сложным поиском и пр. усилителями игровой мотивации.
Конфликт состоит в желании:
с одной стороны обладать-не-отдавать
с другой не меньшим желанием взаимодействовать.

Блиин. А дома-то почему он не возникает, этот конфликт?

Остается среда?

Последний раз редактировалось 9Tanka; 15.03.2015 в 08:22.
9Tanka вне форума  
Старый 15.03.2015, 10:44   #622
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,352
Поблагодарил: 21,449
Поблагодарили 17,596 раз в 4,032 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

А у нас снег-снежок. Маленькие утром на прогулке.



Восьминогий бульдомопс.



9Tanka вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо 9Tanka за это полезное сообщение:
aelpha (16.03.2015), Marovi (15.03.2015), Ma_Natka (21.03.2015), Molya (22.03.2015), Ribochka (15.03.2015), рональда (15.03.2015)
Старый 15.03.2015, 10:45   #623
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 1,333
Поблагодарил: 1,040
Поблагодарили 4,045 раз в 1,425 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

я вот не понимаю, при чём здесь давление и уход от него: для собаки игрушка намного ценнее еды, и если он рассчитывает получить игрушку, а ему предлагают кусок, то он кусок игнорит
Эльфа вне форума  
Старый 15.03.2015, 10:54   #624
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,352
Поблагодарил: 21,449
Поблагодарили 17,596 раз в 4,032 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
для собаки игрушка намного ценнее еды
Да Бог с ней, с ценностью. Мячик отобрали - команду не слышит - вот проблема.
9Tanka вне форума  
Старый 15.03.2015, 20:53   #625
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Блиин. А дома-то почему он не возникает, этот конфликт?
"доминанта Ухтомского" действие побочных раздражителей усиливает действие основного....поэтому на улице с мячем расстаться куда сложнее...
Дома все знакомое -родное....и сам Дорс находится в умиротворенном состоянии...а на улице таки напряжен, хоть это внешне и не очень заметно....
Я бы попробовала на улице забирать мячики и заниматься за куски в очень тихом, уединенном и хорошо ему знакомом месте....и не предлагать ему этих упражнений в других местах, пока в уединенном не станет вести себя почти как дома...
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
9Tanka (16.03.2015), aelpha (16.03.2015)
Старый 16.03.2015, 07:54   #626
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,352
Поблагодарил: 21,449
Поблагодарили 17,596 раз в 4,032 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Берн, мы занимаемся, практически всегда, в тихих местах. У нас тихое место найти значительно легче, чем шумное.
Я замечала, что Дорс решает свой конфликт тем легче, чем чаще он создается. Ну вот в лесу: он первые 5-10 раз "ценный" предмет не отдает, а потом отдает все правильнее, а под конец прогулки, по пути домой, в лесочке около дома, он почти уже настаивает, шоб взяли.... но только для того, чтоб играть.
В подъезде он знал, что мяч отбирают, поэтому и "оглох".. Мне надо было не на круп ему давить, рискуя получить ответку, а повести за мячиком, отвлечь и таки усадить.
********

Вчера я на прогулку мяч не взяла. Ничего не взяла, кроме вареных кур. желудков. Мы славно позанимались за еду два раза по 15 мин., а между занятиями я бегала в разные стороны (ну три шага успевала пробежать, прежде чем он меня обгонял) и два раза он с удовольствием нашел мою варежку... А потом он забежал вперед, сел, преграждая мне путь и внятно сказал: Мяч давай!
Я ему: Гуляй! и жестом. Он, послушно срывается улетает метров на 10, возвращается и садится, преграждая мне путь. И так много раз... А потом Дорс вдруг сосредоточился и пошел концентрическими кругами... в поиск. Неизвестно чего. Ну, думаю, кукукнулась моя собачка совсем, ищет то, не знамо что. Ну, думаю, пусть, хоть выбегается, болезный.
А вот и фиг! Через 10 минут упорного поиска Дорс нашел! Останки резинового ежа, которого мы потеряли еще в январе и которому он оторвал пищалку, вместе с попой.
Ну вот. А дальше прогулка продолжалась правильно. Дорс бегал за мя..ежом, ловил его в прыжке, приносил и отдавал. Образцово отдавал. Принес, сел, держал, пока не сказали: дай!
Интересно, как он сегодня выйдет из безмячового положения.

Последний раз редактировалось 9Tanka; 16.03.2015 в 07:57.
9Tanka вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо 9Tanka за это полезное сообщение:
aelpha (16.03.2015), Alopex_Sapiens (22.03.2015), Ma_Natka (21.03.2015), Molya (22.03.2015), Tatanka Vitka (27.03.2015), Собачье Сердце (22.03.2015)
Старый 21.03.2015, 16:58   #627
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,352
Поблагодарил: 21,449
Поблагодарили 17,596 раз в 4,032 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Вопрос назрел.
Дорс на прогулке напряжен. Всегда. Напряжение незначительно нарастает, когда мы занимаемся.
Как мне его разгружать? Как мне его расслабить, если он не расслабляется? Отсутствие игрушки проблему не снимает. Дорс не умеет "расслаблено трусить", он или взаимодействует со мной: мы занимаемся, играем (впрочем, по степени концентрации собаки эти действия не различаются) или Дорс ожидает-предлагает это взаимодействие, буквально не давая мне проходу. Я бы и не против, но это его напряжение.. Выражается в слюнотечении и хвостотрепетании. Ну и просто: я вижу.

Вот видео (в начале мутно, видно я задела мокрой рукой глазок камеры) я снимала. Показать, как он без конца ко мне "обращается". Как, в возбуждении, уклоняется, не давая взять мяч. Как слюна капает... Чего делать-то мне? Или это нормально?

http://www.youtube.com/watch?v=ea7pz7_N2ns

Второе видео сняла, по моей просьбе, встреченная в лесу девушка с китайцем. Пуховый китаец (как позже выяснилось, китайка) сидел привязанный к дереву. Я думала, что Дорс станет на него оглядываться, но.. вот, сами смотрите.

http://www.youtube.com/watch?v=ovpc5J48edU
*************

Вот Маня (Браво Кэмпбеллу!) Никогда не напрягается! Как бы жизнь не била! (с) Она, вроде, возбуждается гораздо сильнее Дорса. Может, в возбуждении, вопить и крутиться волчком, но переходит в состояние покоя мгновенно. Вот раз - и встала камнем и смотрит внимательно! Любое мое давление (а я на эту пустолайку и говноедку иногда так рявкаю! И дергаю, когда веду троих, а она изображает броуновски-движущуюся частицу, что ой!) переносит... да не переносит она, а пережидает! ПОФИГ ей. У нее есть дела поважнее! При этом подзывается мгновенно и всегда готова любым доступным способом выражать любовь и нежность.
9Tanka вне форума  
Старый 21.03.2015, 20:41   #628
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 1,333
Поблагодарил: 1,040
Поблагодарили 4,045 раз в 1,425 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

я вот не знаю: если собак мячиковый маньяк, и он знает, что с ним всю прогулку играют в мячик, то как он может расслабляться? он в ожидании)
у меня собачка, если я убираю мяч в карман и иду, знает, что сейчас игры не будет, и бежит по своим делам. но я бы не сказала, что она это делает расслабленно) просто переключается с ожидания взаимодействия со мной на какие-то внешние вещи. никогда не "трусит расслабленно", да и старшая тоже. ну а чего? на улице полно интересного)
Эльфа вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Эльфа за это полезное сообщение:
9Tanka (22.03.2015), Molya (22.03.2015), Vasko (04.09.2016)
Старый 22.03.2015, 04:24   #629
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,352
Поблагодарил: 21,449
Поблагодарили 17,596 раз в 4,032 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Мячиковый маньячизм - он лечится?
Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
на улице полно интересного)
Он ни в городе, ни в лесу интересного почти ничего не находит. Метки только. "Натыкается" на них, как на стену, коротко обнюхивает, метит. Больше ни на что не отвлекается. Пойти, что ли, собачьего общества поискать..
9Tanka вне форума  
Старый 22.03.2015, 11:00   #630
Местный
 
Аватар для Собачье Сердце
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 454
Поблагодарил: 5,071
Поблагодарили 2,392 раз в 851 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

9Tanka, а вы не пробовали делать очень длительную выдержку, с поощрением едой? Уставшую собаку уложить и отойти, время от времени возвращаясь, нейтрально покормив и снова отходить. Подождать когда развалиться, выключиться из взаимодействия, расслабиться и тогда отпустить максимально спокойно, можно даже просто позволив потянуться за откатившимся кусочком.

А мопсиха у вас каких кровей, кто мам-пап?
Собачье Сердце вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:41.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG