Клеймение беспородной собаки

[Ноктюрн]

ЛАНТАН, вопрос в целях и задачах - вам для чего нужно попасть в "базу РКФ"?
Потому что эта база в любом случае недоступна ни для кого, кроме работников РКФ, и НИКАК вам не поможет ни в случае поиска потерявшейся собаки, ни для подтверждения права собственности.

В клубе клеймо, скорее всего, будет храниться в книге вязок и клеймения. Набор букв там - константа, цифры присваиваются по порядку по мере заполнения книги. Как правило - при актировании рожденных в клубе пометов, реже - номер предоставляется собаке с неизвестным происхождением для получения регистровой родословной. Каждый год копия книги сдается в РКФ. Можно считать, что таким образом клейма из нее попадают "в базу РКФ" (хотя клейма на актированных щенков попадают туда отдельно и еще раньше, вместе с пакетом документов на регистрацию помета).
Такого, чтобы номер клубного клейма давали беспородной собаке, на моей памяти не было. Но при этом с просьбой сделать беспородной собаке клеймо обращались не раз, и в тату писали (или рисовали, если на это хватало умения клеймящего) что-то произвольное.
В этом случае клеймо выступает исключительно в роли "особой приметы" для идентификации собаки. Мало кто из нашедших догадается проверять его по какой-то там базе, тем более что баз этих не существует. Ну кроме оной книги в клубе, так это ж еще надо догадаться обратиться в клуб.

Единственный документ, бесспорно удостоверяющий право собственности на собаку - договор купли-продажи (или совладения), если таковой имеется. Родословная, ветпаспорт, любые дипломы, фотографии домашнего архива, свидетельские показания, наконец - все это является доказательствами, что собака именно ваша, и в случае спора рассматриваются в совокупности, но ни один из этих документов не приравнивается к св-ву о регистрации права собственности (потому что такого св-ва на имущество, не подлежащего гос. регистрации, не предусмотрено).

Клеймо в вашем случае можно (и нужно) вписать в ветпаспорт.

[ЛАНТАН]

Спасибо! Что-то понятно, что-то нет. Но в общем и целом картина мира проясняется
Цели попасть в базу РКФ нет. Цель - получить точную информацию о том, что даёт нам клеймо. Повторюсь: неожиданно для себя столкнулась с противоречивой информацией от вполне себе экспертов. Наверняка, это об'сняется просто: владельцы беспородных собак нечасто задаются этим вопросом, а заводчики и специалисты племенного разведения не занимаются беспородными собаками.
Клеймо нам дали в клубе, в котором мы давно занимаемся, оно состоит из трёх "клубных" букв и цифр, дали из общей книги клейм, по порядку нумерации.
Договора купли-продажи нет - собакена была подобрана в щенячьем возрасте с улицы.
Клеймо внесу в ветпаспорт! Спасибо большое за ответы!

[Ноктюрн]

ЛАНТАН, с точки зрения собственности собака ничем не отличается от любого другого имущества, не требующего гос. регистрации (а/м, недвижимость, оружие и что там еще).
Возьмите, к примеру, велосипед или ноутбук, или фотоаппарат. Если у вас сохранился чек из магазина, больше ничего и не нужно (аналогично - договор купли-продажи собаки). Если же чек вы потеряли, выкинули или у вас его никогда не было (купили с рук, вам подарили) - представьте, как бы вы доказывали, что это ваше. Для начала вам нужно заявить, что оно - ваше, а потом как-то идентифицировать. Есть тех.документы - отлично, можете подробно описать - отлично, особые приметы - еще лучше, и т.д.
С собакой примерно так же. Клеймо будет такой уникальной и бесспорной особой приметой. Документ с указанием клейма - супер (все равно что коробка с серийным номером техники).

[LenO.k]

Сообщение от mudiowner

а что пишут в графе "номер родословной"?

В графе "Порода" пишут "Метис", в графе "Номер родословной" ставят прочерк. Клеймо обязательно. Оно вписывается в ведомость сдачи и в сертификат.

[LenO.k]

Сообщение от Ноктюрн

Такого, чтобы номер клубного клейма давали беспородной собаке, на моей памяти не было. Но при этом с просьбой сделать беспородной собаке клеймо обращались не раз, и в тату писали (или рисовали, если на это хватало умения клеймящего) что-то произвольное.

Мы как раз-таки номера клейм для своих беспородных дрессирующихся собак берем в дружественных клубах. Клубы дают конкретные цифры из своей книги регистрации, которые мы и присваиваем своим собакам (клеймим их). Затем мы отчитываемся перед клубом: кто за каким номером "закреплен" (кличка собаки, ее дата рождения, ФИО владельца и его дом.адрес). Клуб эту инфу заносит к себе в книгу. Таким образом по клейму найти собаку вполне себе реально...
Мне кажется, сложнее идентифицировать животное, когда клеймо поставлено в питомнике. Т.к. у питомников часто "жизнь короткая" и вместе с ними "пропадает" и их база данных... Ну, и владельцы питомников подчас не желают делиться инфой.

[Ноктюрн]

Сообщение от LenO.k

Мы как раз-таки номера клейм для своих беспородных дрессирующихся собак берем в дружественных клубах.

Понятно)
Разница в том, что к нам дрессирующиеся, которым клеймо было нужно для ведомости, не обращались) Просто хотели иметь на случай утери.

Сообщение от LenO.k

Мне кажется, сложнее идентифицировать животное, когда клеймо поставлено в питомнике. Т.к. у питомников часто "жизнь короткая" и вместе с ними "пропадает" и их база данных... Ну, и владельцы питомников подчас не желают делиться инфой.

Мне кажется, большой разницы нет. Потому что основная масса клубных клейм присваивается на актировках пометов. А возьмет ли заводчик (продавец) координаты покупателей и передаст ли в клуб - тут клуб с ножом у горла стоять не может. Поэтому, в среднем случае, известно, что клеймо такого-то клуба, кличка такая-то, заводчик тот-то... и все, дальше ситуация не отличается от питомниковой.

[LenO.k]

Сообщение от Ноктюрн

А возьмет ли заводчик (продавец) координаты будущих владельцев и передаст ли в клуб - тут клуб с ножом у горла стоять не может. Поэтому, в среднем случае, известно, что клеймо такого-то клуба, кличка такая-то, заводчик тот-то... и все, дальше ситуация не отличается от питомниковой.

Это да... Об этом я не подумала...

[ЛАНТАН]

Ноктюрн, спасибо Вам за обстоятельный и понятный ответ. Коль скоро единственный наш идентификационный документ - ветпаспорт, клеймо будет указано в нем, появился такой вопрос.
Как правильно должен быть заполнен ветпаспорт: заверяется ли он клиникой при выдаче и должна ли быть фотография собаки?
Ветпаспорты получала не раз и не два, и всегда заполняла их сама, титульные листы клиникой никак не заверяются, ставятся только отметки на страничках о вакцинации

[Ноктюрн]

Правильно, опять же, для чего?))
Я за границу с собаками не выезжаю, там, возможно, свои требования. Все остальные заполняла всегда сама либо заводчик, тоже сам. Фотографию ни в чьем ветпаспорте не видела ни разу в жизни.
Собак не теряла, в суде не делила, но участвовать в выставках и путешествовать разным транспортом ничто не мешало.