INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Персональные странички

Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2014, 16:47   #6261
Местный
 
Аватар для Булька
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 13,943
Поблагодарил: 9,455
Поблагодарили 26,748 раз в 7,842 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

Для меня чтение книг - святое. Сейчас, когда старшая маньячит, иногда приходится это делать, но даже с больным горлом и кашлем, я страдаю, сиплю, но читаю))) и считаю, что умение ребенком читать не повод завязывать с чтением вслух (если есть возможность, конечно). Ибо это совершенно разные вещи.


Аська&Co,

Не обязательно дело в леворукости. Левши в зоне риска по проблемам с ориентацией в пространстве, но правши тоже этим страдают)) тем более, если Вы рано начали писать, Вы просто физиологически могли не дорасти до соответствующего уровня. Это как раз иллюстрация, почему все лучше делать вовремя)))
Кстати, учить алфавит перед освоением чтения неправильно, тормозит процесс-то))))
__________________
Иногда нам кажется, что в этом мире жить невозможно. Но больше негде. Джек Керуак
Булька вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Булька за это полезное сообщение:
inna13 (12.10.2014), tsidaris (12.10.2014), Аська&Co (14.10.2014)
Старый 12.10.2014, 17:00   #6262
Местный
 
Аватар для Булька
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 13,943
Поблагодарил: 9,455
Поблагодарили 26,748 раз в 7,842 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

ahaa,

Вопрос не в том, когда ребенок научился читать. Вопрос в том, своевременно это произошло или нет. Хотя я с трудом могу представить себе ребенка, в три года обладающим достаточным фонематическим восприятием и способностью к буквенному анализу и анализу печатного текста. К достоверности воспоминаний на тему "когда я начал говорить" я тоже отношусь с некоторой долей скепсиса (ничего личного, (пусть будет три года, я Вам верю)и не в преднамеренном искажении фактов дело, но мой личный опыт учит, что мифы на этой почве рождаются легко и непринужденно).
А проблемы самые разные. Например, в области восприятия текста, замены букв при чтении, сложностей с обучением грамоте, логопедические проблемы. Наличие всего перечисленного необязательно, но если ребенок учится читать, будучи не готовым к качественному освоению навыка на данный момент, риски существенно возрастают.
__________________
Иногда нам кажется, что в этом мире жить невозможно. Но больше негде. Джек Керуак

Последний раз редактировалось Булька; 12.10.2014 в 17:03.
Булька вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Булька за это полезное сообщение:
Pantera-Dara (13.10.2014), Аська&Co (14.10.2014), Дени&Смеш (12.10.2014), Рузеля (12.10.2014)
Старый 12.10.2014, 17:00   #6263
Хороший человек
 
Аватар для igrid
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 1,684
Поблагодарил: 1,893
Поблагодарили 2,459 раз в 913 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

Цитата:
Сообщение от ahaa Посмотреть сообщение
А к каким?
Присоединяюсь к вопросу.

Цитата:
Сообщение от ahaa Посмотреть сообщение
Может я потому замуж не вышла, что с трех лет читаю?

Я читаю с пяти лет и замужем третий раз.
igrid вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо igrid за это полезное сообщение:
ahaa (12.10.2014), mamabear (12.10.2014), Runa (13.10.2014), tsidaris (12.10.2014), Груняша (12.10.2014)
Старый 12.10.2014, 17:11   #6264
хочу тепла!
 
Аватар для ahaa
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Анапский район
Сообщений: 9,076
Поблагодарил: 6,213
Поблагодарили 58,493 раз в 8,447 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
К достоверности воспоминаний на тему "когда я начал говорить" я тоже отношусь с некоторой долей скепсиса (ничего личного, (пусть будет три года, я Вам верю)и не в преднамеренном искажении фактов дело, но мой личный опыт учит, что мифы на этой почве рождаются легко и непринужденно).
У меня все ходы записаны. Сестра на четыре года старше, когда она прошла букварь, то я вместе с ней и научилась читать. Сидела за тем же столом, рисовала и в ее букварь заглядывала. С тех пор и читала, не особенно афишируя своё умение.
ahaa вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ahaa за это полезное сообщение:
Pantera-Dara (13.10.2014), tsidaris (12.10.2014)
Старый 12.10.2014, 17:13   #6265
хочу тепла!
 
Аватар для ahaa
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Анапский район
Сообщений: 9,076
Поблагодарил: 6,213
Поблагодарили 58,493 раз в 8,447 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

Цитата:
Сообщение от igrid Посмотреть сообщение
Я читаю с пяти лет и замужем третий раз.
У меня подруга четвертый раз замужем. Интересно, она читать во сколько начала? надо будет узнать...
ahaa вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ahaa за это полезное сообщение:
Runa (13.10.2014), tsidaris (12.10.2014), Василиса (12.10.2014), Груняша (12.10.2014)
Старый 12.10.2014, 17:51   #6266
Местный
 
Аватар для Булька
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 13,943
Поблагодарил: 9,455
Поблагодарили 26,748 раз в 7,842 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

ahaa,

Мы же договорились, что я Вам верю))) но хотите, извольте. В качестве примера. В три года Вы учили буквы вверх ногами. Даже, предположим, все выучили. Какое это отношение имеет к чтению? Строго говоря, никакого. Даже если Вы начали открытые слоги складывать и читать ма-ма и па-па, что достаточно круто, это еще не чтение. Сколько времени прошло с момента азбуки до полноценного чтения с учетом, что Вы это умение "тщательно скрывали"? Да сколько угодно.

Вопрос, что такое чтение и что такое речь, не такой уж простой. Некоторые родители заявляют, что ребенок начал говорить в год. А ребенок сказал папа-мама. Почему тогда не в период гуления? Тоже фаза активного речевого развития. Но со временем этот нюанс честно забывается, зато "он начал говорить в год" прочно застревает в памяти. Опять же, что такое, например, "ребенок начал читать в три года". В три года и месяц? В три года и одиннадцать месяцев? В таком возрасте это просто временная пропасть. И что значит, начал читать? Выучил буквы? Или выучил только несколько букв, но начал составлять слога? Соединять открытые слоги в слова? Или в состоянии прочитать любой текст? А понять и пересказать прочитанное?
Я понимаю, что хочется поставить галочку в момент озвучки "ма-ма", но после этого может наступить продолжительный затор. К примеру, слоги ребенок учит по большому счету, а вот дальше начинается уже анализ. И если не дорос...то не дорос. Лучше подождать, ИМХО.
__________________
Иногда нам кажется, что в этом мире жить невозможно. Но больше негде. Джек Керуак
Булька вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Булька за это полезное сообщение:
inna13 (13.10.2014), tsidaris (12.10.2014)
Старый 12.10.2014, 18:01   #6267
хочу тепла!
 
Аватар для ahaa
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Анапский район
Сообщений: 9,076
Поблагодарил: 6,213
Поблагодарили 58,493 раз в 8,447 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
что ребенок начал говорить в год. А ребенок сказал папа-мама.
В год моя дочь в ответ на вопрос соседки по общежитию "Что том, за окошком?" ответила "Темнеет!" Сказано это было с серьезным выражением мордахи, сидя у меня на ручках. В год и три она читала стихи "уронили мишку на пол..." и "зайку бросила хозяйка..." Из логопедических проблем было только слово "Барелина" вместо балерина. А девочка, которая родилась в один день с моей до двух лет говорила только ма-ма-ма, па-па-па и гули-гули. В школе с первого класса круглая отличница, очень целеустремленная девочка. Кстати она очень рано начала сидеть, стоять и ходить. Каждый со своей скоростью развивается.
ahaa вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ahaa за это полезное сообщение:
Pantera-Dara (13.10.2014), tsidaris (12.10.2014), Аська&Co (14.10.2014), Василиса (12.10.2014)
Старый 12.10.2014, 18:07   #6268
хочу тепла!
 
Аватар для ahaa
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Анапский район
Сообщений: 9,076
Поблагодарил: 6,213
Поблагодарили 58,493 раз в 8,447 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
В три года Вы учили буквы вверх ногами. Даже, предположим, все выучили. Какое это отношение имеет к чтению? Строго говоря, никакого. Даже если Вы начали открытые слоги складывать и читать ма-ма и па-па, что достаточно круто, это еще не чтение. Сколько времени прошло с момента азбуки до полноценного чтения с учетом, что Вы это умение "тщательно скрывали"?
Не просто выучила буквы, а всю азбуку вместе с сестрой и прошла.Все эти "мама мыла раму"... Да собственно сразу и начала. Просто я не читала вслух, так что не особо и заметно было, чего я там делаю - картинки разглядываю или о своем мечтаю. Я довольно хорошо себя помню в этом возрасте. Например помню, как открыли банку сгущенки, выдали всем по паре ложек и банку в стол поставили. Я подумала, что если палец в сгущенку макнуть и облизать, то ее совсем незаметно убавиться. И правда было незаметно... Я макнула еще раз. Так вот целый день и макала потихоньку. Пока ее не осталось на донышке. Когда мама достала банку и первым делом грозно спросила:"Елена, ты сгущенку съела?" мне очень было обидно! Да, съела я, но почему мама даже не предположила, что это папа или сестра? Почему сразу я?

Кстати, когда я учила читать дочь, не достать было вот этой самой простой азбуки (93 год), мне попалась какая-то новомодная, первыми буквами в ней были Н и Я и из них надо было получить слово "няня". Не скрою, было не просто объяснить, как из "ны" "я" "ны" "я" должно получиться "няня". Но когда мы это одолели, дальше пошло легче

Последний раз редактировалось ahaa; 12.10.2014 в 18:13.
ahaa вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ahaa за это полезное сообщение:
Pantera-Dara (13.10.2014), Runa (13.10.2014), tsidaris (12.10.2014)
Старый 12.10.2014, 18:25   #6269
Местный
 
Аватар для Булька
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 13,943
Поблагодарил: 9,455
Поблагодарили 26,748 раз в 7,842 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

ahaa,

Ну вот в то, что можно научиться читать про себя, я не верю вообще, честно говорю))) это фантастика (с)

Уровень развития ребенка можно оценить только в совокупности. И по совокупности ребенок должен выдерживать определенный темп. А вот отдельные навыки - не критерии. Даже если имеет время ощутимая временная задержка, это ни о чем. Вопрос в причинах. То же фонематическое восприятие может быть отвратительным при высоком уровне интеллекта. Другое дело, если этим не заниматься, оно может повлиять на развитие. Но это влияние вторично.

У моей подруги у ребенка был диагноз моторная алалия (он в 3,5 практически молчал). До трех лет никаких проблем с развитием не было. Даже наоборот. Потом начались. Но это потому, что речь уже нужна в этом возрасте как инструмент. Сейчас справились с проблемой по бОльшей части, догонит и в общем развитии. Речевой центр обособлен, совершенно необязательно проблемы с речью говорят о проблемах с интеллектом.

Так что меня можно не убеждать в том, что чтение и речь, выдранные из остального контекста, не есть показатель развития. Меня вообще соцсоревнование среди родителей "кто раньше" забавляет. Вопрос, что в результате получится. У нас в парке гуляла девочка, которая в два года знала алфавит. Сейчас учится в коррекционной школе с очень неприятным диагнозом. Причем эта перспектива была предсказуема уже в два года. Вся эта дрессировка на потеху материнской гордости однозначно на пользу не пошла. Другими вещами надо было заниматься.
__________________
Иногда нам кажется, что в этом мире жить невозможно. Но больше негде. Джек Керуак
Булька вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Булька за это полезное сообщение:
ahaa (12.10.2014), inna13 (13.10.2014), Pantera-Dara (13.10.2014), tsidaris (12.10.2014), Аська&Co (14.10.2014)
Старый 12.10.2014, 18:33   #6270
хочу тепла!
 
Аватар для ahaa
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Анапский район
Сообщений: 9,076
Поблагодарил: 6,213
Поблагодарили 58,493 раз в 8,447 сообщениях
По умолчанию Re: Ноев ковчег

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Ну вот в то, что можно научиться читать про себя, я не верю вообще, честно говорю))) это фантастика (с)
Да? Я вообще была малообщительным ребенком. В детском саду воспитательницы маме рассказывали, что я обычно сижу в уголочке с книжкой или металлофоном и сама себя развлекаю. А читать мне было интересно. Маме некогда было, папе тоже газета и телевизор после ужина были более привлекательны. Что мне оставалось? Зато в моем распоряжении была большая библиотека и Большая Советская Энциклопедия. Тяжелая только очень. И текст мелкий. Так что энциклопедию я сначала изучала по картинкам, а текст в ней стал интересовать намного позже.
ahaa вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ahaa за это полезное сообщение:
mamabear (12.10.2014), Pantera-Dara (13.10.2014), tsidaris (12.10.2014)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:56.


Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG