Быть шоу собакой теперь обязательно?

[Ноктюрн]

Molya, для меня это как-то слишком сложно))
По мне, общительная собака - это открытая собака, экстраверт такой, любящий эээ... общаться)), активно контактировать, коммуницировать) охотно отзывающаяся на предложение пообщаться. Рассматривается отдельно по отношению к людям и к другим собакам.

[Veresk]

Сообщение от Lena_Q

ягды имеют практическую ценность как рабочий материал. Хины же не имеют и этого. НЕ рабочий материал.ЧТО в них может вообще иметь цену?))))

Ягды имеют ценность по большей части тоже, как жучки для охотничьего хобби, не более того. У кого хобби лисиц добывать (на фиг самих по себе никому не нужных), у кого умненького хина на подушке чесать и везде его с собой брать.

Я ягдов люблю, к хинам, в общем, равнодушна, но повышенная ценность одного хобби перед другим для меня сомнительна.

[Lena_Q]

Сообщение от Veresk

умненького хина

умность у хина откуда берется, коль разводят по принципу

Сообщение от Veresk

на подушке чесать и везде его с собой брать

?

Сообщение от Veresk

но повышенная ценность одного хобби перед другим для меня сомнительна

не ценность повышенная, а обьективная оценка ценности собаки. Собака, которая хорошо охотится, более ценна, чем нежели та, что охотится плохо. И значит, теоретически, цена диктуется некими оценками, вполне обьективными. А у хинов одни собаки стоят 100 тысяч, а другие - пять тыщ пучок. ЧТо у хинов является мерилом ценности собаки? Почему один хин,теоретически, стоит дороже чем другой, можете ответить?

[Veresk]

Сообщение от Lena_Q

умность у хина откуда берется, коль разводят по принципу
Цитата:
Сообщение от Veresk
на подушке чесать и везде его с собой брать
?

Не знаю, хозяева говорят, что умненькие. Не проверяла.
Если (представим) заводчики разбираются именно в уме собак и способны вязать только умненьких хинов, то вполне может быть и умная порода.
Если собаку везде с собой брать, в разных ситуациях ее видеть и уметь оценивать собачьи мозги, то этот критерий будет работать.
Вот специфические рабочие качества у рабочих пород, действительно, этим не проверишь. А сообразительность итп - вполне, если обстановка и ситуации достаточно разнообразны.

[Lena_Q]

Сообщение от Veresk

Если (представим) заводчики разбираются именно в уме собак и способны вязать только умненьких хинов, то вполне может быть и умная порода.

ежли да кабы, во рту росли грибы....

Вы на основании чего сделали вывод, что именно заводчики хинов ВДРУГ из всей массы заводчиков комков меха так странно и нелогично стали бы выделятся? Есть ли хоть малейшее основание для таких выводов? Кому и каким образом интересен ум хина? Кем оценивается? И значит ли, что 100 000 стоит именно "умненький хин", а "тупенький хин" стоит 5 000 пучок?

Вы действительно так думаете?

Сообщение от Veresk

Не знаю, хозяева говорят, что умненькие

странно, когда хозяева шоуно утверждают с пеной у рта! что их собачки - смелые и умные, вам недостаточно их слов. В отношении хинов вы вдруг стали доверчивы и простодушны. Отчего это?

[Veresk]

Сообщение от Lena_Q

Вы на основании чего сделали вывод, что именно заводчики хинов ВДРУГ из всей массы заводчиков комков меха так странно и нелогично стали бы выделятся? Есть ли хоть малейшее основание для таких выводов? Кому и каким образом интересен ум хина? Кем оценивается?

Никаких оснований. Не в теме хинов. Поэтому и написала "представим".
Для того, чтобы вы поняли: как раз ум собаки таким образом оценить и отбирать вполне возможно. Если свой ум иметь.

А дрессировочные нормативы как раз это не выявляют. Так что, малоумных рабочих собак не так мало. Обладающих при этом хорошей обучаемостью и прочими хорошими рабочими качествами.

И там так же. Если заводчик рабочих собак отличает умную рабочую собаку от не особо умной рабочей, и будет использовать этот критерий в разведении, будут у него "интеллектуалы". Если нет, будут средних умственных способностей, пригодные к работе собаки. И даже "дурачки" будут.
Бывает, и сама работа отсеивает, конечно. Но это обычно не дрессировочные нормативы сами по себе.

[Lena_Q]

Veresk, не нужно проводить ликбез по основам отбора, правда - не нужно. Мне - не нужно. Ответьте пожалуйста на проигнорированный вопрос.

Сообщение от Lena_Q

И значит ли, что 100 000 стоит именно "умненький хин", а "тупенький хин" стоит 5 000 пучок?

Ну и сразу логичный вопрос - а что именно делает "более ценными" корги? Почему один щенок стоит дороже другого? За каких именно щенков вы готовы платить больше? Каковы ВАШИ критерии увеличения стоимости собаки по сравнению со среднепородной ценой?

[Veresk]

Сообщение от Lena_Q

И значит ли, что 100 000 стоит именно "умненький хин", а "тупенький хин" стоит 5 000 пучок?

Понятия не имею.

Сообщение от Lena_Q

странно, когда хозяева шоуно утверждают с пеной у рта! что их собачки - смелые и умные, вам недостаточно их слов. В отношении хинов вы вдруг стали доверчивы и простодушны. Отчего это?

Ну шоу-НО-то я наблюдаю с момента их появления и начала разведения у нас.
В отношении хинов я применила логический прием "допустим" или "представим, что". Я пытаюсь вас вывести на аргументированный логически разговор. Речь не о самих по себе хинах, а о том, каким образом и в каких условиях возможно оценивать ум собак и отбирать их.
Сейчас я, конечно, уже разжевываю, но повторюсь, многообразие жизненных ситуаций (если они есть) позволяет это оценить, если хозяин в этом "петрит". Если не "петрит", нет.
Обсуждать это чаще всего бесполезно, вон, Ноктюрн спрашивает у Molya, что такое "в уме"?

[Мурзик]

Сообщение от Lena_Q

Если Нетребко попробует устанавливать унитазы, ей пожалуй, придется оченно доплачивать клиентам, чтоб компенсировать ущерб))

Чорт... я заплатила бы за такое зрелище побольше, чем за концерт

[Lena_Q]

Сообщение от Veresk

Я пытаюсь вас вывести на аргументированный логически разговор. Речь не о самих по себе хинах, а о том, каким образом и в каких условиях возможно оценивать ум собак и отбирать их.

нет, вы пытаетесь, безуспешно, проигнорировать вопрос о зависимости цены и отбора. А так же вопрос о том, какие именно критерии отбора делают собаку "более ценной". Оценивать ум собак мы будем не в этой теме.

Сообщение от Veresk

Сейчас я, конечно, уже разжевываю, но повторюсь, многообразие жизненных ситуаций (если они есть) позволяет это оценить, если хозяин в этом "петрит". Если не "петрит", нет.

то есть вы допускаете, что владельцы шоуно могут быть правы совершенно, когда оценивают ум и другие качества своих собакв превосходных степенях?

И как там у корги с градацией "ценности" собаки? От чего зависит, в некоторый раз спрошу я у заводчика корги?