Ноев ковчег

[Аська&Co]

Сообщение от ahaa

А что, должны? Кто не скачет (зачеркнуто), не поет, тех расстреливают? Я что-то пропустила?

нет. Но подвергают массовому остракизму, клеймят позором и т.д.
Ну, собственно, все как всегда. Примерно так - кто не с нами, тот чужой. Back to the USSR, одним словом. ЧТД.

[ahaa]

Сообщение от Аська&Co

Но подвергают массовому остракизму, клеймят позором и т.д.

Да? А что и противоположную точку зрения подвергают массовому остракизму и клеймят позором - это ничего? Не есть ли это свобода слова? Ты можешь высказать свое мнение, но будь готов к тому, что свое мнение может высказать и несогласный с тобой человек. Это плохо?

[Аська&Co]

Лена, моя глубочайшая имха, что сила - любой единицы, будь то страна, организация, человек - что угодно - определяется не уровнем страха, а уровнем уважения и желания сотрудничать. Т.е. если тебя до смерти боятся - это не значит, что ты сильный. Это значит - что ты страшный. Страх - деструктивная эмоция. Она ведет к разрушению. Общему разрушению. Сильный - это когда К тебе стремятся, тебя хотят видеть в партнерах, друзьях и т.п. Т.е. тебя уважают и ты интересен кому-то. Уважение - это конструктивная эмоция. На его основе - можно что-то создавать.
Уважения невозможно добиться путем унижения - кого-либо или чего-либо, путем запретов и принуждений. Ибо любое действие рождает противодействие. Если противодействие неэффективно - его место занимает страх и неприятие. Деструктив. Пришли к тому, с чего начали.
И это относится ко всему абсолютно. Будь то отношения в семье, между партнерами, начиная с отношения мать-ребенок и заканчивая макро-отношениями.
Сугубо ИМХО.

[Аська&Co]

Сообщение от ahaa

Да? А что и противоположную точку зрения подвергают массовому остракизму и клеймят позором - это ничего? Не есть ли это свобода слова? Ты можешь высказать свое мнение, но будь готов к тому, что свое мнение может высказать и несогласный с тобой человек. Это плохо?

так я разве не позволяю? Напротив - говорите. Я-то как раз с интересом слушаю и читаю. И даже нигде ни осуждения, ни даже удивления ни единым словом не высказала, на минуточку...

[ahaa]

Сообщение от Аська&Co

Лена, моя глубочайшая имха, что сила - любой единицы, будь то страна, организация, человек - что угодно - определяется не уровнем страха, а уровнем уважения и желания сотрудничать. Т.е. если тебя до смерти боятся - это не значит, что ты сильный. Это значит - что ты страшный.

Ну да, ну да. Мы такие страшные, мы на Украину напали (или в ней замутили) и к нам страшным бегут уже не только старики и мамы с детьми, но и украинская армия.

[ahaa]

Сообщение от Аська&Co

Уважения невозможно добиться путем унижения - кого-либо или чего-либо, путем запретов и принуждений. Ибо любое действие рождает противодействие. Если противодействие неэффективно - его место занимает страх и неприятие. Деструктив. Пришли к тому, с чего начали.

Вот это мне непонятно. Как-то конкретней бы... Унижения кого? Кем? Как и призыв встать с колен. Звучит красиво, но непонятно. Я не живу на коленях (иначе они бы уже вытерлись и стали лысыми). А если "встать с колен" равно "лечь под Америку" или под "золотой миллиард", называй как хочешь, то такая перспектива не кажется мне привлекательной.

[Jackie Charmer]

Никто и не спорит, что армия, спецслужбы,граница, таможня и органы власти нужны.... Весь вопрос - какие...Армия сильная, хорошо обученная и хорошо экипированная или разворованная и разложившаяся... Власть на службе народа, сильная ,мудрая , преданная своей стране , или считающая всю страну своей кормушкой..... Ну, вы знаете ..... И т.д.

[Аська&Co]

при чем тут Украина, Лен? Не надо путать теплое с мягким и валить все в одну кучу. Украина - это только малая часть айсберга, и она вообще отдельный разговор. Страшный, тяжелый, но - отдельный. Ни ты, ни я, ни 99% населения не знает и никогда не узнает, что там причина, что следствие, и что из этого всего получится. Не надо лезть бабскими мозгами туда, в чем мы вообще никаким боком. Т.е. в политику.

Жрачка - она как-то нам все-таки чуток ближе и понятней. А по поводу страха - ты почитай, послушай, что люди пишут. "Главное - ЧТОБ НАС БОЯЛИСЬ! Боятся - значит, уважают, значит, мы - сила! А остальное - пофиг."

[Аська&Co]

Сообщение от ahaa

Вот это мне непонятно. Как-то конкретней бы... Унижения кого? Кем? Как и призыв встать с колен. Звучит красиво, но непонятно. Я не живу на коленях (иначе они бы уже вытерлись и стали лысыми). А если "встать с колен" равно "лечь под Америку" или под "золотой миллиард", называй как хочешь, то такая перспектива не кажется мне привлекательной.

Ты знаешь, я тоже не стояла на коленях - последние уж лет 25 - точно. Как работала в 84-м, так и работаю до сих пор. Только если вставание с колен (не знаю, кого уж там и кто там на них стоял - лично не знакома) означает армию безработных, которым некуда ткнуться, армию пенсионеров, которым замораживают пенсии, армию молодежи, которой некуда устроиться на работу и не на что пойти учиться - то да. Это отлично! И это я только про Москву. А за МКАДом жизнь есть...

Это, конечно, вставание с колен. Я не понимаю, почему тогда последние 14 лет все тихо и вялотекуще как-то валилось, а теперь - одним росчерком пера - дружно все встали и все заколосилось. Что раньше-то мешало? Или вдруг все как-то резко прозрели, а до это спали? А что мешало проснуться?

Не, мы-то проживем. И работы я не боюсь. Хотя - вот даже уборщицей не могу устроиться. Не берут москвичей...

[ahaa]

Сообщение от Аська&Co

А по поводу страха - ты почитай, послушай, что люди пишут. "Главное - ЧТОБ НАС БОЯЛИСЬ! Боятся - значит, уважают, значит, мы - сила! А остальное - пофиг."

А где это почитать? Какие люди это пишут?