INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик

Оффтопик Разговоры о разном

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2013, 21:56   #8371
I'm fine, thanks
 
Аватар для Dikkenson
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,012
Поблагодарил: 4,653
Поблагодарили 21,071 раз в 6,672 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Новая статья от поклонника финансиста Мебиуса
Цитата:
Теперь возникает резонный вопрос "Что дальше?"
Писать на эту тему было бы очень увлекательным занятием если бы не дружная толпа жопоголиков-всепропальщиков, которые орут на всех углах СМИ, ЖЖ, бложиков и фейсбуков на тему того что "Путен плохой", "Путен отдал наши деньги хохлам", "Янукович кинет Путена, а Путен - дурак", "лучше бы 15 миллиардов отдали нам и не повышали цену на метро". Вот именно таких "патриотов"-жопоголиков очень хочется погладить по голове, показать им фотографию лемура с мемом "УЗБАКОЙСЯ" и потом.... приложить со всей силы фейсом об тейбл. Ибо накипело.

Вот почему этим дебилам всегда все плохо? Сдали бы Украину в ЕС - плохо, "Путен - предатель". Не сдали - снова плохо. Это какое-то психическое заболевание, имхо.

Начнем с уточнения фактов:

1. 15 ярдов долларов Украина получит не сразу, а частями. Эти деньги "размазаны" по декабрю 2013 (3 ярда) и всему 2014 году. Читай: деньги выделяются по мере того как Янукович будет делать правильные вещи и хорошо себя вести. Логично? Очень.

2. Скидка на газ - временная. Еще раз: временная (Путин: "это (снижение цены) временное решение"... нужно "от дискуссий о цене переходить к кооперации")
Тот же принцип: если Янукович будет себя плохо вести - конец предсказуем.

Продолжаем уточнять факты:
1. Те 15 миллиардов $, которые пойдут на покупку украинских евробондов не выдраны из бюджета РФ, а будут получены путем продажи или американских или европейских облигаций (я ставлю на продажу американских )
Путин сделал очень красивый ход: заплатил "невозвратными" фантиками за то, чтобы обломать украинскую "европейскую мечту". Те, кто исходят слюной при упоминании о том что часть российских валютных резервов хранятся в облигациях США, должны быть счастливы. А нет. Все равно плюются.

2. По мере увеличения российского портфеля украинских облигаций, у РФ будет появляться возможность одним кликом мышки перекрыть Украине финансовый кислород, обвалив рынок украинских облигаций. Те, кто утверждал, что западные инвесторы в украинские облигации (тот же Мёбиус) "держат Януковича за яйца", что ж вы теперь-то не радуетесь? Теперь аналогичный пакет будет у России.

Отдельные строки хочется посвятить тем, кто мечтал о гражданской войне и российской интервенции на Украине. Вот интересно, они реально думают, что военная операция и восстановление экономики Юга и Востока Украины после полномасштабной войны будет стоить дешевле? Или главное - сделать "пышь-пышь", особенно когда на передовой умирать будут не они? Иногда, вопросы действительно нужно решать насилием (080808) но если можно обойтись, то браво тому, кто смог это сделать.

А что же будет дальше?

Не хочу играть в прогнозиста, просто обозначу несколько факторов, которые теперь будут в игре.
1. Янукович теперь не очень зависит от олигархов в плане выживания, что сильно развязывает руки для маневра
2. Те, кто захотят присосаться к трубе будут вынуждены работать против евроинтеграции, иначе скидка на газ может вдруг закончится
3. У Януковича есть год на зачистку политического поля, а у России есть год на активизацию информационной и пропагандистской работы на украинском направлении. Еще есть год на то чтобы создать более сильные производственные связи, "привязав" к себе как можно большую часть украинской экономики

Всему этому будет способствовать улучшение внешней конъюнктуры:
1. Председательство в ЕС переходит от Литвы к Греции. Греки уже сказали что никакой Украины в их программе председательства - нет. Это конечно не остановит всяких Бильдов и других геев в плохом смысле слова, но вот получать европейские ресурсы для того чтобы работать на Украине им будет сложнее. Греки и прочий Юг ЕС хотят бабла (срочно!) и чтобы все занимались их проблемами, а не майданами.
2. Весной будут выборы в европарламент. Это будет белый пушной зверек для euro-истэблишмента. Евроскептики по всем прогнозам получат больше 30% и будут ломать ЕС изнутри, саботируя все что только можно и многое из того чего нельзя. У всяких Эштон резко увеличится количество серьезных проблем на европейском фронте, им будет сильно не до Украины
3. В Америке грядут "довыборы" в Сенат. В такие периоды она замыкается на своих внутренних проблемах
4. В новом немецком правительстве намного меньше русофобов и намного больше прагматичных бюргеров. Прощай Вестервелле! Поход на майдан был его последним действием в ранге министра иностранных дел Очень символично.

У России есть реальные шансы переформатировать украинский политикум и создать условия для появления более-менее договороспособной Украины (или договороспособных субъектов "Украинской Федерации"). Путина можно поздравить с промежуточной геополитической победой и пожелать ему удачи в следующем году.
__________________
Тупость была настолько серьёзной, что вызвала падение, которое привело к коме.(с)
Dikkenson вне форума  
Старый 18.12.2013, 21:59   #8372
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 14,108
Поблагодарил: 8,235
Поблагодарили 51,051 раз в 17,115 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Dikkenson, Лариса, еврооблигации в принципе обычно выпускаются по такой процент. Он может быть фиксированным - то есть на купоне зафиксировано, к примеру, 6%. Тогда будет 6%. И может быть плавающий процент - тогда процент зависит от какого-либо финансового показателя. Я не знаю, какие конкретно там проценты.
Цитата:
Сообщение от Dikkenson Посмотреть сообщение
Но весь смысл ведь не в процентах? Меня другое интересует. Если по этим обязательствам Украина не рассчитывается и объявляется банкротом, держатели облигаций, как главные кредиторы, имеют право на ее имущество или нет? В чем сакральный смысл?
В процентах тоже смысл. Плюс доход, который получается от дисконта - разницей между стоимостью приобретения и номиналом.

Украина обязана вернуть проценты, оговоренные в купоне, и номинальную стоимость еврооблигаций. При чем эти бумаги не списываются, как это происходит с невозвратными кредитами и долгами. Если в данном случае Украина объявляет себя банкротом, держатели евробондов действительно имеют право "получить имуществом".

Последний раз редактировалось Juli_V; 18.12.2013 в 22:09.
Juli_V вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Juli_V за это полезное сообщение:
Dikkenson (18.12.2013), Крыска (18.12.2013), Кузяпа (18.12.2013)
Старый 18.12.2013, 22:06   #8373
I'm fine, thanks
 
Аватар для Dikkenson
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,012
Поблагодарил: 4,653
Поблагодарили 21,071 раз в 6,672 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Juli_V, я поняла, что по украинским он нефиксированный, а именно плавающий, и на сегодня 6-7%. Если такой процент сохранится, то РФ получает за год около млрд, точную цифру не помню. По американским обязательствам, кстати, что-то около 1,5% доходность. Так что по-любому это выгодно, скинуть американские фантики и купить евробонды.
А вот это особенно радует
Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Если в данном случае Украина объявляет себя банкротом, держатели евробондов действительно имеют право на ее имущество.
__________________
Тупость была настолько серьёзной, что вызвала падение, которое привело к коме.(с)
Dikkenson вне форума  
Старый 18.12.2013, 22:14   #8374
I'm fine, thanks
 
Аватар для Dikkenson
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,012
Поблагодарил: 4,653
Поблагодарили 21,071 раз в 6,672 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Тимошенко, наверно, читает твиттер Бжезинского
Цитата:
Москва. 18 декабря. INTERFAX.RU - Договоренности, достигнутые 17 декабря в ходе визита президента Украины Виктора Януковича в Россию, в стратегической перспективе приведут к потере государственного суверенитета Украины, считает экс-премьер Юлия Тимошенко.

"Суть договоренностей между Януковичем и Путиным значительно шире и сложнее, чем банальные соглашения, которые частично предъявлены Украине и миру. Результаты этих договоренностей будут воплощаться в жизнь, шаг за шагом в долгосрочной стратегической перспективе аж до создания единого государственного образования с полным доминированием России и постепенным поглощением нашего государственного суверенитета", - говорится в заявлении экс-премьера, которое обнародовал ее защитник Сергей Власенко в среду возле ЦКБ5 (Харьков).

По мнению Ю.Тимошенко, документы, подписанные в Москве, значительно хуже, чем "просто вступление в Таможенный Союз". Тимошенко также считает, что решение о передаче Украины под контроль России приняли Янукович и девять олигархов, чтобы сохранить власть и "незаконно присвоенные государственные ресурсы". Имена олигархов не называются.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/news.as...ce=twitterfeed
__________________
Тупость была настолько серьёзной, что вызвала падение, которое привело к коме.(с)
Dikkenson вне форума  
Старый 18.12.2013, 22:21   #8375
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 14,108
Поблагодарил: 8,235
Поблагодарили 51,051 раз в 17,115 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Цитата:
Сообщение от Dikkenson Посмотреть сообщение
По американским обязательствам, кстати, что-то около 1,5% доходность. Так что по-любому это выгодно, скинуть американские фантики и купить евробонды.
Так весь смысл рисковых инвестиций в их высокой ожидаемой доходности.
Доходность по американским облигациям ниже, но и риски ниже.
Еврооблигация надежный инструмент, но риски все равно присутствуют.
Грубо говоря, вся эта красота должна быть обеспечена активами. Долги по еврооблигациям в случае банкротства выплачиваются в первую очередь. Но кто его знает, может в перспективе Украина не сможет предложить держателям своих облигаций ничего, кроме вышиванок и "кровавой йолки".

Хотелось бы все же, что бы приобретение ЦБ началось после решения проблем с майданом.
Ну да ладно, им с бугра видней.
Juli_V вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Juli_V за это полезное сообщение:
Dikkenson (18.12.2013), Roby-зайка (18.12.2013)
Старый 18.12.2013, 22:23   #8376
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 14,108
Поблагодарил: 8,235
Поблагодарили 51,051 раз в 17,115 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Цитата:
Сообщение от Dikkenson Посмотреть сообщение
меня забанили на еще одном ресурсе
Лариса, такими темпами вам останется только индог.
Ну еще может быть Эхо Москвы.
Juli_V вне форума  
Старый 18.12.2013, 22:25   #8377
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,284
Поблагодарил: 26,529
Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Граждане! Она пишет ЭТО всерьез!!!
Хто она?
Крыска вне форума  
Старый 18.12.2013, 22:29   #8378
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 14,108
Поблагодарил: 8,235
Поблагодарили 51,051 раз в 17,115 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Хто она?
Гражданка Украины. На песике зовут Алеша.

Я вот не могу понять - там всегда было так весело и я просто "в угаре" не замечала? Или все же деградация?
Ну жесть просто, куда ни ткнись.
А последние пару дней как ни зайду - сразу натыкаюсь в надпись "Чихуа не выпускает хозяев из дома".
И сразу настрой такой становится... Типо, смотрим х/ф "Выпускной в дурдоме".
Juli_V вне форума  
Старый 18.12.2013, 22:29   #8379
Местный
 
Аватар для Roby-зайка
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Париж
Сообщений: 9,236
Поблагодарил: 8,198
Поблагодарили 15,165 раз в 7,739 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

18.12.2013 20:15 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ



Сделка с Россией не решит экономических проблем Украины – Fitch

Цитата:
Предложение Российской Федерации вложить 15 млрд долл. в украинские евробонды, а также предоставление скидки на газ, импортируемый Украиной из России, до 268,5 долл. за тысячу кубометров, отчасти улучшит состоянии государственных финансов Украины и позволит ей снизить риски невыплаты долгов в 2014 году, однако существующие проблемы останутся.

Об этом говорится в комментарии международного рейтингового агентства Fitch Ratings, размещенного на корпоративном сайте.

«Представленный Россией пакет снижает краткосрочные суверенные риски Украины, возросшие в условиях дефицита счета текущих операций и значительного объема выплат по внешнему долгу», - говорится в комментарии. - «Совокупный эффект предложений позволит снизить дефицит счета текущих операций с 7,3% ВВП до 5,9% (в зависимости от объема импорта) и выплатить 8 млрд долл. долговых платежей в том числе Международному валютному фонду. Более того, объем государственных резервов может вырасти до 25 млрд долл. с нынешних 19 млрд».

Однако, по мнению аналитиков Fitch, долгосрочные риски все равно остаются. «Отдав предпочтение российским деньгам, а не кредиту МВФ, правительство Украины фактически упустило возможность провести реформы, направленные на восстановление экономики.
Roby-зайка вне форума  
Старый 18.12.2013, 22:32   #8380
Местный
 
Аватар для Roby-зайка
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Париж
Сообщений: 9,236
Поблагодарил: 8,198
Поблагодарили 15,165 раз в 7,739 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Чем дольше будет стоять Майдан, тем хуже для украинской экономики, так говорят у нас аналитики финансов.
Roby-зайка вне форума  
Закрытая тема

Метки
дискуссия, история, новейшая история, политика


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:33.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG