Мюнхельский филиал

[рональда]

Сообщение от jorge

тренд не тренд, а сколько у нас и без аутистов стало всякого разного...

мне кажется сейчас аутизм просто стали диагностировать точнее, а детей сколько было столько и осталось.

[Груняша]

Сообщение от рональда

ты Хауса не смотрела, как тетка сама себе операцию делала - в Антарктиде как раз так что и женщины ездят, только надо ли тебе это?

Смотрела, но это ж уникальная профессия у той женщины - делать себе операцию в Антарктиде, мужчин трудно подобрать для этих целей.

[Груняша]

Нашла туры в Антарктиду - помимо того, что стоимость 300000 на человека, еще и до судна надо добираться самим - Аргентина. Короче, по любому пока Норвегия дешевле.
Посмотрела Тромсё, подходит город. Буду сегодня гуглить его улицы и т.д.

[Надьки]

Сообщение от jorge

доброе утро!
Скандинавия живет по принципу "каждый человек прав и имеет равные права и возможности". надо сказать, это у них, действительно, так. аутистов вписывают в общество и учат жить в обществе, которому не остается ничего другого, как учиться принимать и такой вариант личности. тренд не тренд, а сколько у нас и без аутистов стало всякого разного...
а почему настораживает, кстати?

Так фильмы такие не только в Скандинавии. Настораживает почему? Ну причин много. Например, проблема аутизма цветет пышным цветом, количество таких детей увеличивается, а вместо того, чтобы искать/устранять причину, предпочитают это выставлять вариантом нормы. Не киношники, есно, но как-то я не верю в случайные совпадения. Плюс... да, я понимаю, что я не толерантна... но аутизм и прочее, передается по наследству, а в фильмах, то, что они имеют детей, опять-таки выставляется нормой.

[рональда]

Надьки, вы про какой фильм?

Сообщение от Надьки

Например, проблема аутизма цветет пышным цветом, количество таких детей увеличивается, а вместо того, чтобы искать/устранять причину, предпочитают это выставлять вариантом нормы.

А в чем аутизм выставляется нормой? в том, что дети могут ходить в обычную школу? так это не туберкулез с открытой формой. В том, что заводят детей? А кто может запретить? И насколько я понимаю специфику аутизма, там такие проблемы в межличностном общении, что пару не создать, не то что детей завести.

[Jackie Charmer]

Надьки,
Простите, но о, что Вы пишете - возмутительно! Аутизм не передается по наследству. А что Вы имеете в виду под "и всё прочее"? ДЦП ? Синдром Дауна? Дислексию? Этого всего становится всё больше, но не потому, что "размножаются" люди с этими заболеваниями...( Ну, пожалуй, кроме людей с синдромом Дауна) , а потому что экология такая, стрессы и вообще неблагоприятная среда и зачастую недостаточно хорошая медицина.
Почему Вас "настораживает"? Потому , что не коснулось никак? Перекреститесь и не гневите Бога!
Вы не просто не толерантны, Вы высказываете практически фашистские взгляды! Я уверена, что просто по незнанию, а не по злому умыслу....
Нам учиться нужно у скандинавов как помогать таким семьям и детям, как адаптировать их к жизни и труду, как опекать их , как общество и государство должно нести ответственность за таких детей! Я жила там, я знаю!

[Булька]

Надьки,

Это наш дурацкий менталитет - прятать детей с ограниченными возможностями, да и взрослых тоже. И делать вид, что их нет.
Сейчас начали продвигать программы по интеграции, потому что то же совместное обучение нужно в первую очередь здоровым детям, чтобы не думать потом то, о чем пишешь ты и не страдать этой разновидностью ксенофобии. Но у нас все делается через одно место, да и многолетние стереотипы преодолеть не так просто. А Европа давно живет по другому принципу, там инвалиды полноценные члены общества. Как-то даже странно обсуждать, что лучше.

[jorge]

Сообщение от Надьки

Так фильмы такие не только в Скандинавии. Настораживает почему? Ну причин много. Например, проблема аутизма цветет пышным цветом, количество таких детей увеличивается, а вместо того, чтобы искать/устранять причину, предпочитают это выставлять вариантом нормы. Не киношники, есно, но как-то я не верю в случайные совпадения. Плюс... да, я понимаю, что я не толерантна... но аутизм и прочее, передается по наследству, а в фильмах, то, что они имеют детей, опять-таки выставляется нормой.

ну, причины возникновения аутизма не изучены. к тому же, это не заболевание, а синдром. нельзя сказать, что аутистов стало больше или меньше - их количество всегда было примерно одинаковым, просто, теперь аутизм лучше диагностируют. раньше это называлось "он какой то странный". нет, про пышный цвет - не согласна.
что касается деторождения... так вспоминаем скандинавский принцип "каждый человек прав, имеет равные права и возможности". так "из разведения" можно чуть не 60% людей вывести, по разным причинам. там работает очень мощная система поддержки таких семей, а общество абсолютно спокойно относится к тому, что "другие" люди живут среди "обычных". ну это надо пожить там, чтобы понять. я по Швеции знаю.
собственно, когда я пожила в Германии в конце 90х, я думала - какие они больные! как много инвалидов! потому что люди в колясках были повсюду, никто на них не обращал особого внимания, они пили пиво в пабах, делали покупки в магазинах, веселились на многочисленных праздниках, ездили в общественном транспорте. только спустя время я поняла - у нас их не меньше! только условий для нормальной жизни у них нет!
а фильмы про таких людей - это часть социальной рекламы, еси можно так сказать. кто помнит фильм "Филадельфия"? поднявший проблему геев и ВИЧ-инфецированных -больных СПИДом.

[Булька]

Сообщение от рональда

в Антарктиде сейчас лето вообще то,

А туда "зимой" и не возят. И лето там...как в известном анекдоте

[Jackie Charmer]

Надьки,
Может быть, я слишком резко Вам ответила, но я знаю проблему очень глубоко, и в силу личных причин , и в силу того, что помогаю фонду помощи детям с ДЦП, организации Downsideup ( дети с синдромом Дауна) и другим фондам помощи больным детям.
Уверяю Вас! В нашей стране сложилась чудовищная ситуация , такие дети и их семьи оставлены один на один с проблемой, не имеют практически никакой поддержки от государства, детям не помогают адаптироваться к жизни и труду...Семьи оставлены бороться в одиночку и , как правило, муж не выдерживает и бросает семью.....женщина остается с проблемой и с больным ребенком на руках....