Новейшая история (вход свободный)

[CanisS]

susina799, То есть по отдельности вам майский видеоряд и июньский видеоряд нормально заходит?
Можете сегодня спеть "июньскую "Катюшу"?
А то, что вообще военные песни переделывают, тоже норм?

[susina799]

Сообщение от CanisS

susina799, То есть по отдельности вам майский видеоряд и июньский видеоряд нормально заходит?

что значит - заходит?
если Вы увидели , в сети, какое либо видео, то оно , обязательно, зашло, по инерции и должно нравиться? это два отдельных «кинА» и чувства к ним - разные.
а сколько произведении о ВОВ создано уже после ее окончания, но, как то, никто не додумывался рассматривать их в качестве укора прошедшему.
а Вы не поленились(или просто увидели в хохлопаблах очереднои вброс, готовыи, трудоемкости не требующии) и сочли нужным притащить сюда.
что сказать то хотели этим? сами то какие чувства испытали, смотря и слушая? обьединили, зашло?

[Крыска]

Невзоров обиделся на Собчак. Прелесть.

«Подлость Собчак не знает границ. Да, я увлекался фашистской идеологией, собирал знаки отличия Вермахта и даже изредка носил их под рубашкой. Но всё это в далёком прошлом. И потом... Я восхищался лидерами Третьего Рейха, а не подонками типа Бандеры, наиыоне портрета которого улыбалась Ксения».

Александр Невзоров

[CanisS]

Сообщение от susina799

а сколько произведении о ВОВ создано уже после ее окончания, но, как то, никто не додумывался рассматривать их в качестве укора прошедшему.

Простите, то, что исполнил оперный певец, это о ВОВ?

[Крыска]

Ну и французы.

ПАРИЖ, 3 окт - РИА Новости. МИД Франции не располагает информацией по ситуации с нападением в Стамбуле на бывшего французского военного, волонтера Адриана Боке после его поездки в Донбасс, сообщил представитель внешнеполитического ведомства.
Нападение на бывшего французского военного Адриана Боке, который в последнее время освещал события в Донбассе, произошло в Стамбуле 26 сентября. Двое мужчин нанесли ему ножом несколько резаных ран в области рук, лица и живота, однако ему удалось скрыться от преступников. Боке сообщил РИА Новости, что покушение на него организовали агенты Службы безопасности Украины (СБУ).

Париж причастен к геноциду в Донбассе, заявил бывший французский военный
"На данном этапе у нас нет информации по этому вопросу", - сказал представитель французского МИД на брифинге в понедельник в ответ на вопрос агентства о том, началось ли расследование нападения на Боке.
Бывший французский военный весной приезжал на Украину с гуманитарной миссией в качестве волонтёра. После поездки Боке заявил, что стал свидетелем множества военных преступлений, совершаемых украинскими военными. Так, по словам француза, он видел, как они готовили инсценировку массовых убийств мирного населения в Буче.

[Дилетант]

Сообщение от CanisS

susina799, и еще вы СОВРАЛИ. Причем несколько раз. И это не дурость, а мерзость.

Вот это довольно интересный момент, кстати... "ложь через умолчание"... Очень распространено в пропагандистских делах.
Вот в данном случае человек утверждал, что путинская военная доктрина предполагает использование ядерного оружия только "в ответ" ("изячно" умолчав о том "в ответ" на что...). Чуть раньше в этой же ветке заявлялось, что американская военная доктрина предполагает "превентивное применение ядерного оружия" - также с умолчанием о ключевых условиях....
Дурость или мерзость?
В случаях, когда мы имеем дело с элементарной ретрансляцией пропагандистских лозунгов, речь, чаще, может идти если не о "дурости", то о некотором недомыслии... недоосознанности. Даже если человек (в таком случае - невольно) типа "обращался к первоисточникам", то он мог просто "недослушать" или "недочитать" ключевое, радостно ухватив, вырвав из контекста только то, что ложится ему на душу.
Но вот в случаях инициативного... "авторского" использования этого приёма ("умолчание", "незамечание" ключевых моментов), речь, безусловно, идёт уже о мерзости... хитроподлости...
Но в каждом конкретном случае вопрос (что это) , разумеется остаётся открытым...
Чтобы не ходить далеко до "пакетов" и "выращивания властью оппозиции", вспомним относительно недавний "политэкономический момент"...
Вопрос об отказе от поставок российского нефтегаза в сочетании "да мы им сами вентиль перекроем, в Индию и Китай всё продадим"... Кто-то из собеседников иронически заметил, что да, на рынке всегда есть два дурака из которых один продаст, другой купит, - и нарвался на суровую отповедь на тему: дураков на рынке нет, кто считает контрагена дураком много теряет, а по сути всё взаимовыгодно для двух умных - и дальше бла-бла на тему, опять же, что всё продадим и ничего не теряем....
В чём тут ложь через умолчание?
Прежде всего в том, что рассматриваемый "рынок" стал не совсем рынком.
Продавцов - несколько, покупателей - несколько, да... Вот только у одного из продавцов ключевой пул покупателей отказывается покупать товар... Не надо считать покупателя (того, который, в принципе, согласен
покупать товар у "отверженного") дураком... Купит, но, разумеется, сразу же с дисконтом и в количестве, не большем, чем ему (покупателю) нужно... Выгодно ему это? - безусловно.
А что с незадачливым продавцом? Дурак ли он? - оставим "за кадром" вопрос о том, как он загнал себя в эту ситуацию... Но что с выгодой? Объёмы/выручка/себестоимость/прибыль.... Выгода, какая-то(меньшая, разумеется, чем до попадания в "отверженные"), будет, но лишь до той поры, пока торговать удастся с прибылью... А при снижении прибыли ниже порога издержек торговать такой продавец будет уже себе в убыток. Продолжить торговать? Конечно, денежка-то нужна, хоть какая-то... С выгодой? - с убытком. Дурак ли? Ну, когда уже внутри ситуации, созданной этим красавцем, так это уже не важно. Ситуация рулит...

Ну и совсем из свеженького... Взрывы на "северных потоках", "кому это выгодно" и "потерял ли кто-то что-то"...
Кусака обмолвилась, что Россия ничего не потеряла... и нарвалась на очередную "вдумчивую и взвешенную" отповедь...
С яркими и красочными примерами, в частности машиночки, которую раздавил злобный, пока неопознанный КАМАЗ....
О чём умолчал (из "дурости" ли, или из "хитроподлости") умолчатель в данном случае?
Об элементарном: если машиночка не может в дальнейшем обозримом будущем эксплуатироваться (снятие с регистрации, запрет эксплуатации, потеря владельцем разума и т.д.), а утилизация убыточна, - то разрушение машиночки "неопознанным КАМАЗом", особенно если машиночка застрахована, - за благо... "Вдумчивым и осознанным" "знатокам реальной жизни" неведомо, наверное, что особо продуманные "многоходовочные" владельцы в таких случаях нередко организовывают "появление КАМАЗа"....
О чём "забывают" и "не замечают" как ведущие так и ведомые умолчатели (особо забавляет, что таких "незамечающих" особенно много среди кричавших: "давайте мы им поскорее вентиль перекроем")?

Желание "перекрыть вентиль" умиляет и само по себе, но желающие не в курсе видимо, последствий...
Прежде всего, как бы ни выпендривался чудо-продавец на тему "тут продам, а тут не продам", срыв контрактных поставок по вине продавца ведёт к начислению громадных неустоек. Если бы "Газпром" именно "перекрыл вентиль", то однозначным последствием являлись бы штрафы и, при их неуплате, отчуждение имущества и активов "Газпрома"за границей в пользу пострадавших контрактных сторон.
Поэтому пляски на тему "а мы вам газа не дадим" происходили уже давно, но не опускались ниже нижней границы законтрактованных объёмов...
Поэтому именно всяческие форсмажоры и вина третьих лиц именно выгодны как раз желающим перекрыть вентиль... "отсутствие турбин" - в том числе...
Забавно наблюдать люди кричат: перекроем вентиль напрочь, Европа без нашего газа замёрзнет и сдастся нам, но они же уверяют/верят, что газопроводы взорвали англосаксы, а Европа их покрывает. Зазеркалье, в натуре Зазеркалье...

Кому выгодно? Дык... в той или иной степени определнные выгоды (не обязательно материальные) имеются у всех заинтересованныхсторон,так что можно гадать, а можно и не гадать.
Вопрос-то был в том, потеряла ли что-то Россия...
Ну, много (и с цифрами) разными источниками писалось, что Россия теряла и теряет очень много буквально на каждом суперпроекте тандема "Газпром+правильный подрядчик", в том числе на СП-2... и всё последующее - почему бы должно быть исключением?
Страна Россия и коммерческая организация "Газпром" - разные вещи... И потери Газпрома на суперпроектах "Газпром+правильный подрядчик" - иные и организованы по-другому...
Но вот потери именно от повреждений трубопроводов...
Все вложения в СП-2 уже были осуществлены... (Машиночка куплена). Вот только газ по СП-2 не шл ни кубометрам, не был СП-2 введён в эксплуатацию. И так-то с этим делом были большие вопросы, но после начала и развития СВО абсолютно всем стало ясно, что в течение ближайших лет/десятилетий СП-2 в эксплуатацию введён не будет, эксплуатироваться/прибыль приносить не будет. (Выяснилось, что машиночка к эксплуатации запрещена). России как стране - уже без разницы, будет машиночка просто стоять/гнить или взорвётся. Подрядчики/поставщики труб своё уже получили, им вообще наплевать...
А вот "Газпром" как коммерческая организация.... Эксплуатации, прибыли в обозримом историческом будущем не предвидится... Консервация, сохранение - это же приличные ежедневные расходы на обслуживание...В нонешних исторических условиях - новые безвозвратные потери... годы...
"Эх вот если бы КАМАЗ наехал" - мечтает в подобной ситуации владелец убыточной, но застрахованной машиночки...
С СП-1 такая же, примерно, ситуация... Ещё до повреждения газ по трубопроводу или не качался или качался в минимальных объёмах.... Перспектива на будущее достаточно однозначная в силу заявленного ЕС желания избавиться от ненаджного поставщика и грядущего эмбарго по "неэкономическим основаниям"...Которые, вам же Путин сказал, "навсегда"... Да ещё скучающие домохозяйки с собачьих форумов требуют не давать Европе газа.... Тут только о КАМАЗе мечтать и остаётся...
Так что Россия - ничего не потеряла, потеряв не имеющие, с некоторых пор, никаких исторических (экономических!) перспектив трубопроводы...
"Газпром" - ничего/мало потерял в моменте, да и это светило потеряться в перспективе... но избавился от издержек и имеет шанс на получение страховки...
Выходит,что никто особо ничего не потерял... Определённые выгоды имеются у всех заинтересованных сторон... Вопрос с "сама загорелась/КАМАЗ/поджог" в каждом конкретном случае весьма неоднозначен даже с машиночкой, а уж с трубопроводами-то....
....................
Так что милые дамы... что повторяя за кем-то, что сами придумывая (это - вряд ли) простое и ясное, вам наравящееся, помните про наличие "умолчаний", "игнорирований".... и полезно, видя "прописную истину", задумываться "а так ли это?". Трудно, но, в конечном итоге, полезно, - если дорог статус "мыслящего индивидуума"...

[susina799]

Сообщение от CanisS

Простите, то, что исполнил оперный певец, это о ВОВ?

трололо сегодня не в форме?
ВОВ - просто примером, чтобы уж сразу напомнить про то, что не зазорно и десятилетия существует вполне так уже случившееся.
ка и ''Катюша''. не я о «военных песнях» начала. кавер - не преступление.

[Дилетант]

Сообщение от CanisS

...А то, что вообще военные песни переделывают, тоже норм?

А это смотря кто переделывает и "в чью пользу"... Тут не так давно очень возмущались переделкой (и даже трактовкой) "Киев бомбили, нам объявили..." - "в пользу Украины"...
Так что тут... "эта нога... у кого надо нога!"

[susina799]

Сообщение от Дилетант

Вот это довольно интересный момент, кстати... "ложь через умолчание"... Очень распространено в пропагандистских делах.

вот только не надо. мнои было написано коротко и ясно: как ОТВЕТНАЯ МЕРА. а оппонентом была добавлена отсебятина ввиде: ЯУ только как ответ на ЯУ.
так что нет даже желания читать очереднyю простыню измышлении на то, чего не было. вполне так хватило и первого предложения.

[Авангард Стайл]

Сообщение от Крыска

Невзоров обиделся на Собчак. Прелесть.

«Подлость Собчак не знает границ. Да, я увлекался фашистской идеологией, собирал знаки отличия Вермахта и даже изредка носил их под рубашкой. Но всё это в далёком прошлом. И потом... Я восхищался лидерами Третьего Рейха, а не подонками типа Бандеры, наиыоне портрета которого улыбалась Ксения».

Ой, а можно прямую ссылку на Невзорова где и когда он это говорил ?
А то больше похоже на фейк