к-9

[TaHи]

Сообщение от Кузяпа

https://www.facebook.com/michael.fav...16249184021111

.

Во Флориде сейчас бустироваться могут только те, кто в группе риска (есть документ со списком заболеваний и пр.), т.е. те, кого вакцинировали в первую очередь в январе-марте.
Очереди 65 и старше были многомесячные. С мая месяца уже все могли вкцинироваться и без записи

Смертность в волну после вакцинации больше, чем прошлогодняя, и умирали практически только не привиты.
В прошлом году умирали тпрактически только старики.

65+ 4,584,066 4,037,654 88% 455,212 16.0% 8,731 6,961 6.4% 151.9

Старше 65 лет 4 584 066 человек. Из них вакцинированных 4 037 654 человек, т,е, 88% .
Но еще больше полмиллиона не вакцинированных, и каждую неделю они заражаются, попадают в госпитали и умирают.
И так в каждой возрастной группе.
Таблицы на английском языке, но все понятно.
http://ww11.doh.state.fl.us/comm/_pa...ata_latest.pdf
Это официальная статистика.

[Мурзик]

Сообщение от Yvette

вас кто-то заставляет прививаться?

Какой наивный вопрос)))))

[Мурзик]

Ушли от темы.
Меня интересует "биохимия" вакцины. И "генетика", конечно.

Как это работает?

Аденовирус приносит в клетку-хозяина генетический материал (ДНК? РНК?), кодирующий S-белок. А результате чего клетка-хозяин начинает клепать этот белок как родной. Так?
Белок этот - это то самое место, которым вирус прикрепляется к мембране клетки хозяина, чтоб в нее войти. Ключик к замочку на двери, так сказать.

С обратной стороны эту "дверь" он тоже открывает?

[Yvette]

Сообщение от Мурзик

Какой наивный вопрос)))))

Нифига он не наивный, если подумать... В стране привито меньше 30 % населения, сильно меньше половины тех , кого следовало бы привить. Нытья про "заставляют" почти каждый первый непривитый. Вы понимаете, что если бы заставляли было бы привито 100% (включая, грудничков) и ни кто бы не ныл?

[Мурзик]

Сообщение от Yvette

кого следовало бы привить.

Вот насчет "следовало бы".
Вы всерьез считаете, что у организма, победившего настоящий живой "дикий" вирус, иммунитет к этому вирусу слабее, чем у организма, получившего непонятную хрень с одним-единственным маленьким белком от этого вируса?

[Мурзик]

И далее насчет "непонятной хрени"
Продолжаю пытаться понять, как она работает.

Сообщение от Мурзик

Аденовирус приносит в клетку-хозяина генетический материал (ДНК? РНК?), кодирующий S-белок. А результате чего клетка-хозяин начинает клепать этот белок как родной. Так?
Белок этот - это то самое место, которым вирус прикрепляется к мембране клетки хозяина, чтоб в нее войти. Ключик к замочку на двери, так сказать.

С обратной стороны эту "дверь" он тоже открывает?

Что делает в клетке S-белок?
Он же именно внутри клетки синтезируется из принесенного туда аденовирусом ген.материала. РНК в данном случае.

[Мурзик]

Вне клетки этого белка изначально нет.
В организм вводится аденовирус, в котором этого белка тоже нет, там только его "чертеж", схема сборки.
Аденовирус должен войти в клетку, чтоб этот "чертеж" заработал (вне клетки нет всяких мРНК и тРНК, "сборочных механизмов").
Но у нормального (а не выросшего под стеклянным колпаком в теплице) организма есть иммунитет к аденовирусу и он его убьет на подлете к клетке, в межклеточном пространстве. Антитела его облепят и макрофаги его зохавают.
Поэтому, видимо, его и вводят в таком бешеном количестве со всеми этими вашими бустерами и ревакцинациями. Чтоб иммунитет захлебнулся и не справился и часть аденовирусов все-таки попала в клетки-хозяев.
Вот попал аденовирус в клетку и начал там клепать S-белок. Предназначенный для открывания клетки снаружи для прохода в нее коронавируса. Для этого он на оболочке коронавируса и существует, не для красоты короны же.

Так. Возникает еще вопрос. При помощи какого белка входит в клетку аденовирус? Такого же S- или другого?

[Мурзик]

А это так, для разбавления:

[Yvette]

Сообщение от Мурзик

Вы всерьез считаете, что у организма, победившего настоящий живой "дикий" вирус, иммунитет к этому вирусу слабее, чем у организма, получившего непонятную хрень с одним-единственным маленьким белком от этого вируса?

Давайте так. Вы хотите разобраться или вы хотите убедить всех в ваших заблуждениях ( которые основаны на плохом знании , если не сказать на незнании основ вакцинологии)?
Если хотите разобраться то давайте будут вопросы, а не всякая хрень в доказательство вашего мнения. У меня, у коллег уже есть опыт общения. когда в доказательсво приводятся статьи в высокоимапктных изданиях, а этим доказательствам противопоставляется мнение человека. который не знает точно что такое антитело и чем оно отличается от антигена. И человек, со степенью, опытом работы, со знаниями теряет время, что бы что объяснить людям, которым понять и пожаловаться, а не узнать. Это очень неприятно, когда человек путается в терминах. понятиях, утверждает очевидное и делает их него логически несвязные выводы .

И к этому фрагмент. С чего вы взяли , что цель вакцинации "иммунитет сильнее"? И что такое "иммунитет сильнее"? Если больше антител, то да титр нейтрализующих антител и суммарный титр антител , конкретно после прививания "Спутником V" - выше , чем после переболевания. Это доказано, еще год назад, в Ланцете статья вышла и никто это не опроверг. Если что-то другое, то уточните.
В целом, цель вакцинации или обучить иммунную систему, защите или напомнить переболевшему организму, как бороться (и с этим почти вакцины прекрасно справляются, если нужны статьи, я могу огромное число ссылок выложить, на испытания уже одобренных к применению вакцин и только находящихся на разных стадиях клинических испытания: только что писали обзор по этим
вакцинам, я еще не разформировала папку с литературой).

[Мурзик]

Сообщение от Yvette

Давайте так. Вы хотите разобраться или вы хотите убедить всех в ваших заблуждениях ( которые основаны на плохом знании , если не сказать на незнании основ вакцинологии)?
Если хотите разобраться то давайте будут вопросы, а не всякая хрень в доказательство вашего мнения. У меня, у коллег уже есть опыт общения. когда в доказательсво приводятся статьи в высокоимапктных изданиях, а этим доказательствам противопоставляется мнение человека. который не знает точно что такое антитело и чем оно отличается от антигена. И человек, со степенью, опытом работы, со знаниями теряет время, что бы что объяснить людям, которым понять и пожаловаться, а не узнать. Это очень неприятно, когда человек путается в терминах. понятиях, утверждает очевидное и делает их него логически несвязные выводы .

И к этому фрагмент. С чего вы взяли , что цель вакцинации "иммунитет сильнее"? И что такое "иммунитет сильнее"? Если больше антител, то да титр нейтрализующих антител и суммарный титр антител , конкретно после прививания "Спутником V" - выше , чем после переболевания. Это доказано, еще год назад, в Ланцете статья вышла и никто это не опроверг. Если что-то другое, то уточните.
В целом, цель вакцинации или обучить иммунную систему, защите или напомнить переболевшему организму, как бороться (и с этим почти вакцины прекрасно справляются, если нужны статьи, я могу огромное число ссылок выложить, на испытания уже одобренных к применению вакцин и только находящихся на разных стадиях клинических испытания: только что писали обзор по этим
вакцинам, я еще не разформировала папку с литературой).

С этим ясно, давайте теперь про S-белок, у меня там много вопросов в специалисту