INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2019, 18:35   #641
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 12,881
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Molya, да.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2019, 18:40   #642
Местный
 
Аватар для Irka
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Орел
Сообщений: 205
Поблагодарил: 197
Поблагодарили 106 раз в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Ир, какая мгновенная реакция в лае? В чем острота? Что за 500 метров человека увидела? Ну увидела и что? Ну залаяла. Это острота?
острота это низкий порог. Собака возбуждается от малейшего раздражителя, тогда она острая. Не просто залаяла от скуки, а проявила и всем видом показала свою реакцию (желания порвать или удрать). Именно на всю катушку такая реакция, а не просто гавкнула издалека.
Irka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Irka за это полезное сообщение:
Кузяпа (26.04.2019)
Старый 26.04.2019, 18:46   #643
Местный
 
Аватар для Irka
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Орел
Сообщений: 205
Поблагодарил: 197
Поблагодарили 106 раз в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
ну тогда Бора стала " острая" после того, как ей настучали по башке года в три и достали таки "агрессию", которую она до того тщательно скрывала. Мгновенная реакция никуда не делась...тока теперь она неслась не кусать рукав а "убивать" дядьку в рукав
я думаю это не острота, а научение. Инструментальная агрессия, как ее называют. А скорость реакций зависит от типа ВНД. Холерик будет более скоростной, чем флегматик.
Irka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2019, 19:38   #644
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 12,881
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Irka, а с какого возраста, на ваш взгляд, истинно острая собака начинает реагировать нп предъявленный угрожающий раздражитель агрессивно? Реагировать мгновенно они начинают очень рано -, как только позволяют физические возможности. И каким образом она научается выделять именно угрожающие раздражители? Или таки истинно острая собака - патллогический трус, воспринимающий все неизвестное как угрозу?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2019, 20:09   #645
Местный
 
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 3,448
Поблагодарил: 3,457
Поблагодарили 4,953 раз в 1,723 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Почему-то никто не написал о тесной связи т.н. "остроты" с инстинктом самосохранения
Или я пропустила
Gaide вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Gaide за это полезное сообщение:
CanisS (26.04.2019)
Старый 26.04.2019, 20:23   #646
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 7,669
Поблагодарил: 18,699
Поблагодарили 7,101 раз в 3,182 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Gaide,
Цитата:
Сообщение от Gaide Посмотреть сообщение
с инстинктом самосохранения
походу, никто уже не знает, что это такое.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2019, 20:47   #647
Местный
 
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 3,448
Поблагодарил: 3,457
Поблагодарили 4,953 раз в 1,723 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Molya,
ИМХО , это тот древний инстинкт , который помог собакам не вымереть по ходу развития цЫвилизации , но сильно мешает заводчикам
Особенно мешает заводчикам спортивного и рабочего направления
Хорошая спортивная собака должна быть быстрой и резкой
Реактивной
"Острая" будет такой без особых усилий
Но если мы будем уклоняться в сторону "острых" собачек - есть риск получить трусоватых
Gaide вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Gaide за это полезное сообщение:
Irka (27.04.2019)
Старый 26.04.2019, 20:54   #648
Местный
 
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 3,448
Поблагодарил: 3,457
Поблагодарили 4,953 раз в 1,723 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Irka Посмотреть сообщение
острота это низкий порог. Собака возбуждается от малейшего раздражителя, тогда она острая. Не просто залаяла от скуки, а проявила и всем видом показала свою реакцию (желания порвать или удрать). Именно на всю катушку такая реакция, а не просто гавкнула издалека.
Вот согласна
И все это "до полной гибели всерьез" - и в сотый раз будет , как в первый
(Часто - сначала порвать , а потом удрать
Не есть гуд для служебной собаки , но лучше , чем безмятежный "валенок")
Gaide вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Gaide за это полезное сообщение:
Irka (27.04.2019)
Старый 26.04.2019, 21:03   #649
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 12,881
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Gaide, ну в той работе, для которой были сделаны рабочие собаки, поведенческий комплекс, который принято называть " инстинкт самосохранения" сильно мешает. Поэтому у рр он сильно изменен...уменьшен до исчзновения.
И термин "реактивная" в спорте используется вовсе не в значении "быстрый, как ракета". Скорее как антоним к понятию " активный".
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
9Tanka (27.04.2019), CanisS (27.04.2019), Gaide (26.04.2019)
Старый 26.04.2019, 21:39   #650
Местный
 
Аватар для Ludok
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,702
Поблагодарил: 1,158
Поблагодарили 6,867 раз в 2,235 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Irka, а с какого возраста, на ваш взгляд, истинно острая собака начинает реагировать нп предъявленный угрожающий раздражитель агрессивно? Реагировать мгновенно они начинают очень рано -, как только позволяют физические возможности. И каким образом она научается выделять именно угрожающие раздражители? Или таки истинно острая собака - патллогический трус, воспринимающий все неизвестное как угрозу?
Еще раз - острые собаки реагируют по факту возникновения стимула. ДО того, как проанализируют. То есть, сначала реагируют, а потом разбираются - угроза или нет.
А трус собака или нет - вот это как раз определяется реакцией на проанализированный стимул. Вернее, результатом этого анализа.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ludok за это полезное сообщение:
Gaide (26.04.2019), Irka (27.04.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:24.


Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG