Мои большие и маленькие

[Крыска]

9Tanka,
Это хня простите полная про процесс возбуждения направленный в космос.

Ни кто и никогда не гуляет с собаками по 6 часов ну может такие и есть, но это непродуктивно. Собака во время дрессировки работает 15-20 минут максимум и то с разгрузками.
Можно узнать из чего делается вывод о низкой социальности?

[Крыска]

9Tanka,
И кто вам сказал, что Нерка неспособна контролировать свое положение относительно проводника в движении? Вам Людок прямо здесь ( и не только она) писали что Нерке ПРОЩЕ идти а нормативной команде, чем на свободном поводке.
И насколько я помню я предложила пусть идет впереди, учите просто не тянуть, если нормативную рядовость не освоить.

[Viverra]

Сообщение от 9Tanka

Я могу понять, что молодой овчарке легче гасить возбуждение в состоянии физической усталости

Хе. Оне ж выносливые, гады)) и тренируемые... я к тому, что хрен устанет)) Эмоционально утомить можно быстрее, но... но... тут собственных эмоций надо вложить нехило, и собственной концентрации - а это утомляет иного проводника быстрее, чем собаку, его ж в РР не отбирали) и можно попасть в засаду) когда собака держит напряжение и концентрацию дольше чем ты))

Сообщение от 9Tanka

по возрасту Нерка не способна контролировать свое положение относительно проводника в движении, что ей трудно контролировать возбуждение

Она-то способна... команду дайте)) Нет команды - все, бросай багаж, перрон уходит)) И в два, и позже - легко.

Сообщение от 9Tanka

пахать на эту усталость по шесть часов в день.

Будете пахать по шесть - она сможет восемь Мало того, устанет - но не перестанет))

Сообщение от CanisS

так и разводили рабочих, чтобы они могли подолгу поддерживать высокий уровень активности и заинтересованности. Не уходили " в отказ", когда устанут... Чтобы им не надоедало заниматься...

Зря, что ли Берн про скиджоринг пишет.... не от забора до обеда, а отсюда и пока не остановят))

Сообщение от 9Tanka

Что это вот такая собака, которая и взрослая, и зрелая будет жить, воспринимая человека, как ресурс еды, ласки и развлечений и никак иначе

Если еще добавить работу - то да, так и будет. Это овчарка)) Они специально приспособлены к смене проводника, вы не знали?)) Это не значит, что она вас не чувствует, не любит и не эмпатирует - она б вас съела уже иначе-то) но вот... все, чем богата) Отбор-с.

Сообщение от 9Tanka

Есть процесс и есть выносливость, нет продуктивности.

Делать что-то надо, надо что-то делать... а тут перфоратор вхолостую пашет) - ну, перегревается

[Крыска]

Канализация мотивации существует такое понятие. Оно конечно может и само, но вообще то люди именно так собак и дрессируют. Ну чтобы не в космос. Хотя никакого космоса не вижу, цели вижу.
А в космос это вообще паталогия по большоиу счету.

[Viverra]

Сообщение от Крыска

то хня простите полная про процесс возбуждения направленный в космос.

Ни х... не хня)) Выражение неудачное, и не в космос ни фига - но это в принципе где-то так. Высокие драйвы, выраженная мотивация, помноженная на скорость... вечно ускоренное неравновесное тело)) Можно перебить другой мотивацией... на команду взять, начать работать - и пусть весь мир подождет, а отпусти - и да, оно понеслось. Оно так живет) Помните, как Ноктюрн бесил ее таки переустроенный позже доберман? стоило отвлечься от собаки - и та унеслась гонять птичку, пугать собачку, строить рыбаков... ну ничего полезного не делал(с)))) Оно быстро находит себе занятие, юное-то) а для другого - работать собачку надо, строить поведение.
От собаки требуют ведро с горкой мотиваций, полной концентрации... а когда она это требуемое выдает - удивляются, что и от проводника оно требуется в полном объеме.

Сообщение от CanisS

После МС мне было неожиданно открыть, что с Соброй надо совсем по другому общаться

Кого-то это радует, кого-то выматывает... люди-то разные и внутренний ресурс у них разный.

[Крыска]

Viverra,
Так для этого у собачки ейный проводник, который высокие драйвы и мотивации канализирует в нужное ему занятие.
Именно другое занятие и другую мотивацию, а не требует постоянно торможения, сложной дифференциации и тд. Даже переключение это не торможение и тд.
Пишу в торопях с телефона, возможно сумбурно.

[Viverra]

Сообщение от Крыска

А в космос это вообще паталогия по большому счету.

Если откровенно в космос и не канализируется - да, откровенно патология. Ну тут-то оно где? Эта собака прекрасно включается на то, что нужно, тогда, когда нужно, переключается по требованию, может длительно работать послушание с жестким давлением проводника... а просто тормозить - типа, не делай, фигово работает) это не делай, ну да, а делать то что?))
А то смотрим на сделанную собаку - вот дескать оно, идеальное...
Пошла ведь я читать про Майку - с легкой руки aelpha)) что там, думаю, за мечта-то и в первых же строках натыкаюсь

Вроде лежит, спит, сопит даже, но спящей под столом ее ни разу не видела - на взгляд натыкаешься сразу же.

9Tanka, знакомо, а?)
А так-то да, кому что...

[9Tanka]

Сообщение от Крыска

И кто вам сказал, что Нерка неспособна контролировать свое положение относительно проводника в движении?

А зачем это кому-то говорить, если я это вижу кажинный день? Она слышит команду "рядом" - занимает правильное положение. Я делаю шаг вперед, она делает три. Я замедляюсь и двигаюсь, как в меду - она начинает вертеться во все стороны и орать. И еще она пытается "закрепиться" тактильно: лечь на меня боком - тоже большая радость в городе, да на скользкой дороге.

Сообщение от Крыска

Вам Людок прямо здесь ( и не только она) писали что Нерке ПРОЩЕ идти а нормативной команде, чем на свободном поводке.

Нормативной, какого норматива? В ОКД есть команда "рядом" на провисшем поводке.
Проще в нормативной команде IPO? Ну, может и проще: пялься себе на проводника и "нету других забот"! Только та же Людок писала, что это умение не использовать, если ты не на площадке.

Сообщение от Крыска

Канализация мотивации существует такое понятие.

Да ммать! Существует многое множества понятий. Только это все надо знать и уметь! Если, чтобы жить с овчаркой, надо быть инструктором или иметь средства, чтобы нанять инструктора, то в так и говорите: ахтунг! сложная материя! Не для средних умов!

[Крыска]

Viverra,
Тут канализируется отлично, в том то и дело.
И про отсутствие социальности я тоже не поняла. В чем именно это вврадается?

[Крыска]

9Tanka,
Есть рядом на поводке, где собака идет рядом, а поводок висит. Учат этому без поводка. Есть команда " гуляй" на поводке. Вот этому на данном этаре Нерку научить сложнее.