| Собаки и общество Собаки в обществе, проблемы с этим связанные | 
	 
	 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 15:26
			
			
		 | 
		
			 
			#331
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 11.10.2016 
				
				
				
					Сообщений: 445
				 
				 
	Поблагодарил: 3,727 
	
		
			
				Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Крыска
					 
				 
				Э... ну как бы это все зооагрессия, проявление агрессии к животным, но степень Ее проявления разная. Каждый по своему понимает норму. ))) 
			
		 | 
	 
	 
 Вопрос терминологии. Насколько я понимаю, термин зооагрессия появился, что бы отличить агрессию к представителям своего вида, неестественную для данного вида, от естественной агрессии (скажем, ритуальной).  А иначе, какой смысл в термине? Можно брачные поединки животных причислить к проявлению зооагрессии, и другие ритуальные стычки... 
 http://inworldanimal.ru/wp-content/u...popotamus4.png
http://animalreader.ru/wp-content/up.../oleni_6_1.jpg
http://www.susun.ru/img/62906009ad76...da0f4_prev.jpg
http://kleinburd.ru/news/wp-content/...ivotnyh-19.jpg
http://animalreader.ru/wp-content/up...der.ru-005.jpg
Вот скажем, когда наш приходит "в гости" к сородичам, "высокоранговые" животные рычат, наш к ним подходит на слегка согнутых лапах, уши поджаты, голова чуть вниз, после этого "старший" издает ворчание, и каждый идет заниматься своим делом... Так что, со стороны "старших" - зооагрессия? Или вот, "низкоранговый"  кобель (характер такой, не рвется он "доминировать"), но старше (матерый) и наш носятся по лесу, играют, наш начинает наглеть, и сверху прыгает, и голову на холку норовит положить... Рык, выпад и отмечен укус на шее (именно отмечен), наш тут же пал в позу подчинения... Тоже зооагрессия со стороны старшего? Или просто зарвавшегося юнца на место поставил (ритуальная стычка)? Вот еще, неделю назад на занятиях наш перерыкивается с бурбулем (первый раз встретились). После занятий они минут 5-10 ходили вокруг друг-друга, рычали, прыгали, зубами щелкали... Ни одного укуса, повыделывались друг перед другом, пошли играть... (здесь возраст одинаковый). Тренер всех "своих" собак знает, именно про этого бурбуля сказал, что ритуальщик, а так бы пустить не рискнули, да и то, играли на поводках. Неужели зооагрессия у обоих?  Вчера аналогично наш перерыкивался на занятиях с акитой... Вот здесь - другое дело, тренер сразу сказал, чтоб пресекали, поскольку акита с зооагрессией, рвет всех и, скорее всего, не сможет остановиться, даже если соперник упадет в позу подчинения.  
К тому же "подставить вторую щеку" неестественно даже для человека, а что уж говорить о псовых... Так что, ответ на наезд (настоящий наезд, а не трусливый рык) тоже не считаю проявлением зооагрессии...
		  
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось ttt70; 13.01.2017 в 15:29.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Этот пользователь сказал Спасибо ttt70 за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 15:56
			
			
		 | 
		
			 
			#332
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 25.10.2012 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 10,284
				 
				 
	Поблагодарил: 26,529 
	
		
			
				Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			ttt70,  
Да, вопрос термнологии. В рамках разных систем деление разное.  
Но дело даже не в этом, а в том, что ритуальность у многих современных собак выражена очень слабо. Подлетающий к взрослому кобелю с рыком щенок не удивляет. Многим просто не где учится. Учат то старшие, а это предполагает мало того что общение, но и наказание провинившихся. Ваш уступает, что бы сделал кобель, если бы ваш не уступил? Задал бы ему трепку. Хватило бы надолго одного раза. А теперь к разборкам собак добавьте владельцев."Ах!!! Ваш агрессор напал на моего малыша! Я его сейчас пристрелю!" И тд
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Этот пользователь сказал Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 16:04
			
			
		 | 
		
			 
			#333
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 25.10.2012 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 10,284
				 
				 
	Поблагодарил: 26,529 
	
		
			
				Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			В догонку. Что имеют ввиду люди с такими запросами к САО под зооагрессией вопрос как раз не однозначный. Я поэтому тетку с лабром и вспомнила. Она собаку вроде отдала потом после обычной доски даже без травм.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 16:21
			
			
		 | 
		
			 
			#334
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 11.10.2016 
				
				
				
					Сообщений: 445
				 
				 
	Поблагодарил: 3,727 
	
		
			
				Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Крыска
					 
				 
				Но дело даже не в этом, а в том, что ритуальность у многих современных собак выражена очень слабо. 
			
		 | 
	 
	 
 У бездомных - хорошо... 
А если серьезно, так и этому учить надо. Это один из аспектов социализации собаки. И если человек "выдернул" собаку из естественной среды, то и этот момент он должен на себя взять... 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Крыска
					 
				 
				 Задал бы ему трепку. Хватило бы надолго одного раза. А теперь к разборкам собак добавьте владельцев."Ах!!! Ваш агрессор напал на моего малыша! Я его сейчас пристрелю!" И тд 
			
		 | 
	 
	 
 Ну, идиотов везде хватает, некоторые, покупая щенка  считают, что и ОКД идет в комплекте.    
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 16:27
			
			
		 | 
		
			 
			#335
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 11.10.2016 
				
				
				
					Сообщений: 445
				 
				 
	Поблагодарил: 3,727 
	
		
			
				Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Крыска
					 
				 
				В догонку. Что имеют ввиду люди с такими запросами к САО под зооагрессией вопрос как раз не однозначный. Я поэтому тетку с лабром и вспомнила. Она собаку вроде отдала потом после обычной доски даже без травм. 
			
		 | 
	 
	 
 Один такой "хозяин" вернул влчака, мотивируя тем, что щенок агрессивный. По факту: по приезду на новое место жительства, трехмесячный щенок забился под диван и оттуда рычал на хозяина (видимо щенок должен был изучить договор о купле-продаже и знать, кто теперь его новый хозяин)...
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Этот пользователь сказал Спасибо ttt70 за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 16:32
			
			
		 | 
		
			 
			#336
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 17.11.2013 
				Адрес: Бэг-Энд под Холмом 
				
				
					Сообщений: 4,339
				 
				 
	Поблагодарил: 19,330 
	
		
			
				Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  9Tanka
					 
				 
				Тогда, у меня все собаки были зооагрессивны. 
			
		 | 
	 
	 
 А у меня был кобель, без зооагрессии, совсем))) Ни единой стычки даже, не то чтобы - драки... ни единого рыка) Но и на него никто не швырялся - никак, ни ритуально не обозначал укусы, ни еще как-то. Единственный раз - дурная догиня затеяла играть в догонялки - так я до сих пор и помню, но тоже все миром разрулил. Ни единой царапины не лечила на собачке)) хотя взрослый вяжущийся кобель гулял без поводка, и не только по своему району - он со мной куда только не ездил... 
Только это был пууудель  
А больше не было таких, и ньюф, и берны на конкретный наезд запросто ответят. 
А уж кобель САО, на своей территории уходящий от конфликта с чужими кобелями
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Крыска
					 
				 
				Это какое то больное животное на мой взгляд 
			
		 | 
	 
	 
  
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 16:40
			
			
		 | 
		
			 
			#337
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 11.10.2016 
				
				
				
					Сообщений: 445
				 
				 
	Поблагодарил: 3,727 
	
		
			
				Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Viverra
					 
				 
				Только это был пууудель 
			
		 | 
	 
	 
 Точно-точно, такой же был!!! (у близких родственников) А у нас тогда была девочка... Эх...
		  
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось ttt70; 13.01.2017 в 16:43.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 16:46
			
			
		 | 
		
			 
			#338
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 слабоумие и отвага 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 04.10.2013 
				
				
				
					Сообщений: 5,170
				 
				 
	Поблагодарил: 11,557 
	
		
			
				Поблагодарили 16,543 раз в 6,520 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Viverra
					 
				 
				Только это был пууудель 
			
		 | 
	 
	 
 У меня была пудель-сука, без зооагрессии  
Если ее конкретно жрали - сдачи давала. А сама первая не лезла никогда.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес. 
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 17:02
			
			
		 | 
		
			 
			#339
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 25.10.2012 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 10,284
				 
				 
	Поблагодарил: 26,529 
	
		
			
				Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			У бездомных конечно хорошо, я же про домашних. У меня фила никогда не трогали бездомных собак, потому что они очень ритуальны и сразу сдавались, щенки подходили подползая на животе и тд.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.01.2017, 17:03
			
			
		 | 
		
			 
			#340
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 11.10.2016 
				
				
				
					Сообщений: 445
				 
				 
	Поблагодарил: 3,727 
	
		
			
				Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Нападение собаки
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Viverra
					 
				 
				А у меня был кобель, без зооагрессии, совсем))) Ни единой стычки даже, не то чтобы - драки... ни единого рыка) Но и на него никто не швырялся - никак, ни ритуально не обозначал укусы, ни еще как-то. 
			
		 | 
	 
	 
 Только вот такое поведение неестественно для вида в целом. Оно сформировано человеком путем искусственного отбора...
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		 
	 
 
		
 
	
		
	
	
	
	
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
Часовой пояс GMT +3, время: 12:35. 
		 
	 
 
 |