Мюнхельский филиал

[Kafka68]

А я всё читаю и думаю, но когда же Marovi вспомнят?

Автор темы вспомнила: http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=179

И какая же толерантность царит там! Столько "спасибо" под острым постом и никого не отправили в "призраки". Во как. А вы говорите.

[Берн]

Kafka68, я не Крыска...но таки да...в целом Лисица написала правильно...в основе врожденных "охранных качеств" лежит таки страх. Только хороший охранник от страха идет вперед, устранять угрозу, а не прятаться от нее. Но чем- то очень страшным "охранника" можно напугать до паники...
С действительно бесстрашными собаками по другому...они не "охраняют", потому как ничего не бояцца...ни людей, ни вторжения...но если им сказать - поди урой - пойдут и уроют...и остановить, и напугать их очень сложно. Можно при этом научить, что всякого, залезшего через забор следует остановить, облаять или сожрать...по выбору хозяина.

[rasti]

Сообщение от Kafka68

В кои-то веки заглянула на Пёсик, а там новая шедевральная тема: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=56073&page=5

Обсуждают южно-русских овчарок. На 40 страниц. Я только в начале пути, но уже успела заценить несколько перлов. Ну всё как обычно. Собаки не трусливые, а осторожные. И ещё им, это, чёлка мешает. Они сквозь чёлку плохо видят и оттого боятся.

Вы знаете, а я согласна в этом случае со всеми теми кто пишет, что в этом ролике собака не проявляет трусости.
Хендлеру бы руки оборвала, и посоветовала поменять профессию, и не только за то что три раза подряд собака умудрилась ринговку из рук выбрать, а то что постоянно собак цмыкает и в движении и в статике.
Очень жёстко работает (не буду писать своё мнение от чего люди так начинают делать), человеку который преподает курсы хендлинга это делать нельзя.
Ради интереса посмотрела другие видео с этим хендлером (порода правда все также), везде одна и также работа, нигде нет попытки подстроится род собак.
Про действия эксперта вообще молчу. Если эксперт вспомнила, что выставки это зоотехническое мероприятие, то дай оценку собаке (хотя нафига оценка собаке в классе чемпионов), но шоутитулы раздавать просто по выставочным правилам не имела права.
И ведь никто не напишет жалобу на эксперта, что эксперт который "бог и царь" в своём ринге, подвергала кучу наружу и собак опасности, не удалив быкующую собаку с ринга, и не хендлеру ничего не выписала кроме ньяшек в виде шоу титулов за такую работу с собакой.
И согласна с теми, кто пишет, что не надо всех собак таскать за титулами, большинству собак достаточно просто одной оценки. Шоу титулы делают отбор большинства пород с не породным поведением.

[Kafka68]

Сообщение от Берн

Kafka68, я не Крыска...но таки да...в целом Лисица написала правильно...в основе врожденных "охранных качеств" лежит таки страх. Только хороший охранник от страха идет вперед, устранять угрозу, а не прятаться от нее. Но чем- то очень страшным "охранника" можно напугать до паники...
С действительно бесстрашными собаками по другому...они не "охраняют", потому как ничего не бояцца...ни людей, ни вторжения...но если им сказать - поди урой - пойдут и уроют...и остановить, и напугать их очень сложно. Можно при этом научить, что всякого, залезшего через забор следует остановить, облаять или сожрать...по выбору хозяина.

С этим я согласная, оттого и реакция называется - активно-оборонительная.
А Вы сам ролик посмотрели? Рекомендую. Я не спец, конечно, но мне кажется, что собака реально трусит там. Боится рекламного плаката.
И потом, что значит - не хочет идти, и потому не идёт? А почему не хочет? Ведь боится же. У меня Робин так иногда не хочет идти и выворачивает голову из ошейника. Гаркну на него и всё нежелание пропадает. А ЮРО в ролике 3 раза выдёргивала ринговку из рук хендлера и сваливала с ринга. Она и с хозяином не хочет идти.

[rasti]

Kafka68,
Я не буду ничего доказывать почему южачка после трёх побегов от хедлера идёт в полуприсядку с владельцем, собака чужая, слишком много неизвестных факторов по ней.
Но вот у меня было раз. Летняя ночь, без луны, темнота глаз выколи.
Идём по привычному маршруту с чернышами, в одном месте тропинка раздваивается, кусты сирени в центре, видно я с одной стороны обошла, а Бурешка с другой.
Вообще я возвращаюсь на тропинку и слышу такой тихое утробное рычание, при этом вот ничего не видно, совсем ничего. Честно могу сказать, что означает такой рык я знаю, потому похолодела и сказала: "Бурешка, ты что ли, ты чего?"
Бурешка подошла ко мне, и потом всю дорогу, без всякой команды шла возле меня, вприсядку, с опущенным хвостом и извинялась, что обозналась.

[Viverra]

Сообщение от Kafka68

новая шедевральная тема

Мне там "одиночная стая" понравилась)) и "ответственность за жизнь членов стаи", приходящая с лидерством))

Сообщение от Kafka68

когда же Marovi вспомнят?

Да она уж икает) вы ж до конца ветки дочитайте))

Сообщение от Kafka68

И какая же толерантность царит там!

Не то слово)) единственный, кого пригрозили погнать из ветки - это автора книги про ЮРО, историографа породы и породного архивариуса, владельца одного из самых известных выставочных ЮРО)))

Сообщение от rasti

в этом ролике собака не проявляет трусости.

На ролике собака проявляет яркую, стабильную) реакцию избегания определенного раздражителя)) Ну, можно назвать ее как угодно, конечно но я бы как раз трусостью и назвала

Сообщение от rasti

собака чужая, слишком много неизвестных факторов по ней.

Собака, к сожалению, трусливая и в жизни, а не только на выставках. Родилась такой, и ей есть в кого. Впрочем, судейство и хендлерство от этого меньше не впечатляют, да)

[rasti]

Viverra Я в своё время пообщалась с южаками, и для себя решила, что такую породу в городскую квартиру я не притащу. Таки бзиловатость (для городской собаки) по тем временам, была заложена в породном характере южаков. Именно из-за этого я и не считаю, что южачка на том видео показала не породный характер, как раз очень породный.

Я и сейчас встречая южака на прогулке, оцениваю длину его поводка, и обхожу собаку по дуге с расчетом что бы между южаком и мною был радиус в виде два раза больше длинны его поводка.
То что сейчас в угоду шоу пытаются менять южакам характер я считаю дуростью.
То что этой породы собак очень мало, так по мне выбраковывать по поведению на шоу выставка, я бы не стала не кого, но восстанавливать поголовье этих собак стала бы на их родине. Да и то что РКФ отбила эту породу у Украины перед ФЦИ тоже идиотизмом считаю. По мне где родился, там и пригодился.

[Типутя]

Сообщение от rasti

бзиловатость

Эээ...Как?

[rasti]

Сообщение от Типутя

Эээ...Как?

Это мой вольный перевод настороженности .....ещё от моей конной молодости.

[Ludok]

rasti, я тоже имела возможность в свое время пообщаться с южаками. С разными, в том числе МИКОМСовскими.
Острота в высокой степени, жесткость, резкость, незначительное преобладание возбуждения, выраженная злобность - вот таких южаков помню. "Бзиловатость" - это фигня, а не южак.

Ну и про конкретную суку Viverra правильно написала. Собака труслива по жизни.