к-9

[sogalia]

А кто к вам цепляется?

[Мурзик]

Ушли от темы.
Меня интересует "биохимия" вакцины. И "генетика", конечно.

Как это работает?

Аденовирус приносит в клетку-хозяина генетический материал (ДНК? РНК?), кодирующий S-белок. А результате чего клетка-хозяин начинает клепать этот белок как родной. Так?
Белок этот - это то самое место, которым вирус прикрепляется к мембране клетки хозяина, чтоб в нее войти. Ключик к замочку на двери, так сказать.

С обратной стороны эту "дверь" он тоже открывает?

[Мурзик]

И далее насчет "непонятной хрени"
Продолжаю пытаться понять, как она работает.

Сообщение от Мурзик

Аденовирус приносит в клетку-хозяина генетический материал (ДНК? РНК?), кодирующий S-белок. А результате чего клетка-хозяин начинает клепать этот белок как родной. Так?
Белок этот - это то самое место, которым вирус прикрепляется к мембране клетки хозяина, чтоб в нее войти. Ключик к замочку на двери, так сказать.

С обратной стороны эту "дверь" он тоже открывает?

Что делает в клетке S-белок?
Он же именно внутри клетки синтезируется из принесенного туда аденовирусом ген.материала. РНК в данном случае.

[Мурзик]

Вне клетки этого белка изначально нет.
В организм вводится аденовирус, в котором этого белка тоже нет, там только его "чертеж", схема сборки.
Аденовирус должен войти в клетку, чтоб этот "чертеж" заработал (вне клетки нет всяких мРНК и тРНК, "сборочных механизмов").
Но у нормального (а не выросшего под стеклянным колпаком в теплице) организма есть иммунитет к аденовирусу и он его убьет на подлете к клетке, в межклеточном пространстве. Антитела его облепят и макрофаги его зохавают.
Поэтому, видимо, его и вводят в таком бешеном количестве со всеми этими вашими бустерами и ревакцинациями. Чтоб иммунитет захлебнулся и не справился и часть аденовирусов все-таки попала в клетки-хозяев.
Вот попал аденовирус в клетку и начал там клепать S-белок. Предназначенный для открывания клетки снаружи для прохода в нее коронавируса. Для этого он на оболочке коронавируса и существует, не для красоты короны же.

Так. Возникает еще вопрос. При помощи какого белка входит в клетку аденовирус? Такого же S- или другого?

[Берн]

Сообщение от Мурзик

Но у нормального (а не выросшего под стеклянным колпаком в теплице) организма есть иммунитет к аденовирусу и он его убьет на подлете к клетке, в межклеточном пространстве.

Читала, что именно поэтому англичаны, клепая Астрозенеку взяли вектором аденовирус шимпанзе... а наши нашли пару редких типа...на которые мало у кого иммунитет есть. И еще читала, что якобы иммунитет к аденовирусам ваще "короткий"...быстро исчезает.

[Мурзик]

Сообщение от Берн

И еще читала, что якобы иммунитет к аденовирусам ваще "короткий"...быстро исчезает.

Исчезать могут антитела. А нафига им болтаться в крови, если они свое дело сделали? Но "обученные" лимфоциты остаются, и при повторном появлении этого же антигена (врага то есть, вируса или бактерии) снова наклепают этих антител сколько надо.
А поскольку аденовирус - вражина слабенький, то и побеждают его быстро.
Не иммунитет "короткий", а битва короткая получается.

[Мурзик]

А это так, для разбавления:

[Мурзик]

А у нас Ямаха!


Нас Антон посетил со своей Ями и на пожить немного остался)


Мурз на нее бухтит как старый дед, а она из его миски крошки подбирает)
Очень милая дружелюбная девочка, встряхнула моего старого пня, оживился и аппетит лучше стал)
В миску ей лезть дает, а попыталась его старые игрушки ей предложить (мячик и ухватку) зарычал, наскочил, отобрал! Жадина. Жабэнятко. как говорила моя подруга Вика из Харькова)

[Мурзик]

Это было лирическое отступление.

Вернемся же к S-белку.

[Мурзик]

Вирус, как известно, размножается в клетке-хозяине. Штампует копии своего генома (ДНК или РНК), собирает белки оболочки - все при помощи "сборочных аппаратов" клетки (своих у вируса нет - только ген.материал и оболочка).
И как-то же он выходит из клетки, чтоб заражать другие клетки. А эту клетку, в которой он размножался, убивает.
Хотя убивают клетку не все вирусы. Герпес, например, может сидеть в клетке в неактивном состоянии, а потом каааак активизироваться! И тогда размножится и убьет.
А если не убьет, то какая это болезнь? Тогда и вреда особого организму нет, если вирус клетки не убивает.

Оставим пока такие "хронические" спящие вирусы (типа герпеса), нас интересует злая болезнь, убивающая хозяина.

Итак, получается, что входит в клетку вирус нежно и бережно, а выходит грубо, убивая клетку.
Входит один вирус, а выходят много.
Входит через специальные рецепторы-"дверцы", при помощи своего "ключика" - S белка.
Раз он на выходе клетку убивает - значит, обратно через эти "дверцы" он так же бережно выйти не может. Просто грубо рвет ей оболочку и она от этого помирает.
Значит, S белок внутри клетки свою функцию "ключика" к "дверце" на мембране клетки - не выполняет. Только снаружи.
Но собирается он внутри клетки.
Вот представьте, клетка, набитая этим самым S белком под завязку, а выйти он не может. Только порвав клеточную оболочку.

Принято считать, что антитела реагируют на этот самый S белок. Так?
Реагируют они в межклеточном пространстве, потому как вырабатываются лимфоцитами - клетками крови, и в кровь выпускаются.
И анализ на антитела делается в сыворотке(или плазме) крови, кстати (в отличие от антигена и ПЦР, которые в клетках слизистой).
То есть этот S-белок как-то выходит из зараженных вирусом (аденовирусом в рассматриваемом случае) клеток в лимфу и в кровь.
Как он это делает?