| Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак |
04.02.2014, 23:32
|
#531
|
|
Человек с дивана
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 250
Поблагодарил: 151
Поблагодарили 212 раз в 81 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
если я неправа, пусть специалисты меня поправят, - но мне кажется, что никакой послушательный норматив в принципе невозможен без давления проводника. Именно потому, что он послушательный. Хочешь не хочешь, а слушаться надо.
трюковая же не предполагает давления, делается на совместной заинтересованности и во многом исходит из инициативы собачки.
еще и поэтому фристайл не показателен в плане представления НС собачки. Потому что фиг ее знает, держит она давление или сваливает, зажимается или плюет на проводника при этом самом давлении.
__________________
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны
|
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Пингвин за это полезное сообщение:
|
|
04.02.2014, 23:34
|
#532
|
|
Местный
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 14,267
Поблагодарил: 19,330
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
Цитата:
Сообщение от Ноктюрн
то такое "лошадка"?
|
"Лошадка" - это зайка на задних, "на дыбы") я понятия не имею, как это правильно называется и называется ли как-нибудь - не всусливало настолько, чтобы поинтересоваться) у меня сами делают на возбуждении) отучать замаесси...
Цитата:
Сообщение от Ноктюрн
во мне просыпается какая-то нездоровая мотивация - попробовать обучить Рику связке трюков и посмотреть, что из этого выйдет))
|
А почему нет)) все не в трамвай приучать садиться)
Цитата:
Сообщение от Ноктюрн
Проблема в том, что я представления не имею о технике обучения трюкам.
|
Да поди написано где-нибудь. Я тоже не имею, делала наведением и комбинацией приемов из послушания, тут важнее фантазия - у меня с ней никак, но нам и не на границу)
|
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
|
|
04.02.2014, 23:35
|
#533
|
|
Местный
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,058
Поблагодарил: 1,043
Поблагодарили 1,311 раз в 455 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
Цитата:
Сообщение от Пингвин
если собаке изначально подавались всякие змейки как игра, то она змейкой и разгрузится именно как игрой.
|
а что такое "как игра" и не "как игра" в данном контексте?
|
|
|
04.02.2014, 23:37
|
#534
|
|
Местный
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,058
Поблагодарил: 1,043
Поблагодарили 1,311 раз в 455 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
Цитата:
Сообщение от Viverra
"Лежать" быстрое из пируэта хорошо делать - игрушкой с наведением крутишь, потом - наведением же вниз - лежать - как лег - выброс) очень живенько получается.
|
И сидеть со стоять тоже) Можно и на кусок. Хорошо оживляет, да. Опять же возможность сменить позицию через какое-то иное движение.
|
|
|
04.02.2014, 23:42
|
#535
|
|
Местный
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 5,404
Поблагодарил: 3,746
Поблагодарили 5,868 раз в 2,182 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
Цитата:
Сообщение от Viverra
"Лошадка" - это зайка на задних, "на дыбы") я понятия не имею, как это правильно называется и называется ли как-нибудь
|
Во фристайле - не знаю, у лошадок называется "свечка"))
Цитата:
Сообщение от Viverra
тут важнее фантазия - у меня с ней никак
|
а у меня еще хуже
Цитата:
Сообщение от Viverra
А почему нет)) все не в трамвай приучать садиться)
|
Лакомство готовить лень(( Это у меня основная причина, почему я с мелочью занимаюсь так редко. С Рикой я на еду не занимаюсь уже лет двести (след не считаем).
|
|
|
04.02.2014, 23:43
|
#536
|
|
Человек с дивана
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 250
Поблагодарил: 151
Поблагодарили 212 раз в 81 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
Цитата:
Сообщение от Nevada
а что такое "как игра" и не "как игра" в данном контексте?
|
не-игра обязательна к выполнению. И предполагает в процессе обучения какие-то поправки и настояния со стороны проводника. А игра - это просто какая-то возня с хозяином, которую в любую минуту можно прекратить, если надоело.
__________________
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны
|
|
|
04.02.2014, 23:46
|
#537
|
|
Местный
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,058
Поблагодарил: 1,043
Поблагодарили 1,311 раз в 455 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
Цитата:
Сообщение от Пингвин
если я неправа, пусть специалисты меня поправят, - но мне кажется, что никакой послушательный норматив в принципе невозможен без давления проводника. Именно потому, что он послушательный. Хочешь не хочешь, а слушаться надо.
трюковая же не предполагает давления, делается на совместной заинтересованности и во многом исходит из инициативы собачки.
|
Ну, какое-то давление все равно там есть. Правда не то, которое отделит сильную собаку от слабой. Да и инициатива ограничена. Другое дело, что если собака НЕ выполнит, это можно во многих случаях замять и сделать вид, что так и надо.  А про монотонность и фиксации я уже писала вроде.
Еще мне лично очень сложно оценивать состояние собаки во фристайле.  Потому что собака все время движется, хвостом машет есс-но в движении. Ушки вот часто и поприжатые бывают...
Кроме того, сам проводник постоянно движется и собака на него реагирует. То есть активная работа собаки и не очень-то обязательна. Поэтому понять в этом круговороте змейкозаек, что же будет, если проводник перестанет так активно двигаться и просто пройдет 25 метров рядом с собакой или постоит с ней секунд 10 в ФП - мне затруднительно.
|
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Nevada за это полезное сообщение:
|
|
04.02.2014, 23:47
|
#538
|
|
Местный
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 14,267
Поблагодарил: 19,330
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
Цитата:
Сообщение от Ноктюрн
у лошадок называется "свечка"))
|
Вот вам за это новое знание лошадка с собачкой - ну очень фотка понра)
|
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
|
|
04.02.2014, 23:48
|
#539
|
|
Местный
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 5,404
Поблагодарил: 3,746
Поблагодарили 5,868 раз в 2,182 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
Мне кажется, разгрузочная составляющая трюков (наверняка не всех, но наподобие змеек и пируэтов - точно) лежит вообще где-то в области моторики, психосоматики, не могу подобрать слово.
Моя мелочь научилась змейкам и восьмеркам. И это их отчетливо разгружает после упражнения на обычное послушание. Прям снуют как бешеные белки. И никаких отличий, кроме самого рисунка движений собаки, от послушательных упражнений я не вижу, методика одна - наведение, лакомство, строгое "нет!" в случае ошибки.
На Рику такое действие оказывают повороты в ОП на месте. Только я использую не как разгрузку а, наоборот, включение.
Цитата:
Сообщение от Nevada
Кроме того, сам проводник постоянно движется и собака на него реагирует.
|
О, действительно, еще и это. К вопросу о разгрузке.
Последний раз редактировалось Ноктюрн; 04.02.2014 в 23:50.
|
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
|
|
04.02.2014, 23:49
|
#540
|
|
Местный
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,058
Поблагодарил: 1,043
Поблагодарили 1,311 раз в 455 сообщениях
|
Re: Купленные дипломы? Амбиции?
Цитата:
Сообщение от Пингвин
не-игра обязательна к выполнению. И предполагает в процессе обучения какие-то поправки и настояния со стороны проводника. А игра - это просто какая-то возня с хозяином, которую в любую минуту можно прекратить, если надоело.
|
О как! Тогда у меня змейки и пируэты - не игра.
P.S. И шо это я такой задумчивый после этого поста стал?
|
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Nevada за это полезное сообщение:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 18:08.
|