Успех на выставках, беседы

[Эльфа]

Сообщение от Ноктюрн

И откуда у "человека с улицы" вдруг уже появился дабл-хендлер?

"человек с улицы" это не человек, шедший по улице и случайно зашедший на выставку. это человек, не бывавший ни на каких мастер-классах и не нанимавший хендлеров для занятий со своей собакой. предполагается, что он знает, куда пришёл, и что в этом месте от него и от собаки потребуется

Сообщение от Ноктюрн

И как же это их тогда умудряются расставлять? И не только нынче, а еще тогда, когда требовалось четко и внятно обосновать место в расстановке?

умудряются и обосновывают - если надо сделать расстановку, то её надо сделать
однажды видела, как Поливанов почти 40 минут мусолил двух качественных, но довольно разнотипных доберманиц в сравнении на ЦАЦИБ; первой сдалась хендлер одной из собак))

[Ноктюрн]

Сообщение от Эльфа

"человек с улицы" это не человек, шедший по улице и случайно зашедший на выставку. это человек, не бывавший ни на каких мастер-классах и не нанимавший хендлеров для занятий со своей собакой. предполагается, что он знает, куда пришёл, и что в этом месте от него и от собаки потребуется

Без мастер-классов и наемных хендлеров еще какие увлеченные самоучки бывают. Лично я под этим понимаю человека, который никак не готовил свою собаку (и каких-либо других собак) к показу - в частности, не учил породной стойке. Но он знает, что должен будет показать зубы, яйца, пробежаться рысцой и постоять.

Сообщение от Эльфа

умудряются и обосновывают - если надо сделать расстановку, то её надо сделать

Давайте так: вот есть две собаки, которые отличаются друг от друга НЕ на целый порядок и уровень, но при одинаково хорошем показе выигрыш одной из них предсказуем. Выиграет ли эта собака, если ее покажут плохо? (но, конечно, достаточно, чтобы эксперт мог увидеть зубы, рысь, и стоя она тоже постоит)

ЗЫ. Было дело, я своего бебика (добера) худо-бедно показала, он выиграл у двух других, показанных приблизительно так же, а в бест его предложила вывести знакомая хендлер. Идея была плохая, потому что с ней он даже рысить не стал, проскакал всю дорогу. Тем не менее, получил 3 место из 19-ти со словами "показался бы - был бы первый". Эксперт Горбачевский. Но то - 2006-й, Уфа, бебики))) Уже в щенках с дабл-хендлером, но весьма "беспокойной" стойкой его и смотреть толком не стали на фоне хорошо показываемых.

[Ноктюрн]

Сообщение от Лунная Радуга

я вас не поняла

Я напомню, чего все началось:

Сообщение от Лунная Радуга

конечно, у серьезных шоу собак именно так. Посмотрите на развитие фитнес индустрии последних лет.
И попробуйте выиграть на серьезной выставке с плохим тонусом мышц и состоянием шерсть. Особенно,если в породе не 5 собак.

Шерсть оставим за скобками, тут я с вами согласна полностью. Но про фитнес и тонус мышц - смешно, потому что собаки, лишенные и фитнеса, и просто нормального моциона - выигрывают. Я знаю их "в реале", вижу на фотографиях победителей и читаю на форумах, особенно там, где отсутствие прогулок объясняется "сбережением шерсти".

Сообщение от Viverra

И не одну такую собаку знаю самой интересно, откуда...

Примерно оттуда же, откуда у мутантной уиппетши... т.е., разумеется, она была мутантом, но и у нормальных собак, омускуливающихся без нагрузок, "собака порылась" где-то в тех же белках, об этом было у Пасечник.
Но тонус, тренированность, полноценность, функциональность мускулатуры - это о другом...

Сообщение от Булька

меня еще Людок утешала, что эксперты не привыкли видеть "набеганных" бульдогов, а в этом случае мускулатура несколько иначе формируется.

[Marovi]

Сообщение от Ноктюрн

Шерсть оставим за скобками, тут я с вами согласна полностью.

Это еще смотря что считать хорошим состоянием шерсти)))
На крупных выставках легко выигрывают собаки с шерстью не породной и нагрумленной до состояния прямо противоречащего стандарту)

Сообщение от Лунная Радуга

Что то не помню обсуждения ценности мнения экспертов на местечковых выставках

Вы хотите сказать, что когда эксперт судит местечковую выставку, он оценивает собаку по другим критериям, чем на Чемпионате мира?
И где мнение эксперта более ценно?

[Ноктюрн]

Сообщение от Marovi

Это еще смотря что считать хорошим состоянием шерсти)))

Количество и нагрумленность, что же еще)))

Сообщение от Marovi

На крупных выставках легко выигрывают собаки с шерстью не породной и нагрумленной до состояния прямо противоречащего стандарту)

Увы.

Сообщение от Marovi

Вы хотите сказать, что когда эксперт судит местечковую выставку, он оценивает собаку по другим критериям, чем на Чемпионате мира?
И где мнение эксперта более ценно?

Тот же вопрос, но там путаница:

Сообщение от Лунная Радуга

с этим никто и не спорит, смысл посещения данных выставок-набрать базовый опыт для собаки и стартовый титул для дальнейшей карьеры. Что то не помню обсуждения ценности мнения экспертов на местечковых выставках

[Ноктюрн]

Сообщение от Лунная Радуга

нет,то собака-не шоу..вот и все

Лень было искать фотографии, а тут прямо как по заказу, другой человек не поленился.





Вы предлагаете принять утверждение, что система, где такие собаки "не шоу-класс", а шоу-класс там - убогие сырые горгульи, метущие хвостом землю - НЕ ЗЛО и НЕ АБСУРД? Или что в других породах тенденции и векторы принципиально другие?

[Эльфа]

Сообщение от Ноктюрн

Давайте так: вот есть две собаки, которые отличаются друг от друга НЕ на целый порядок и уровень, но при одинаково хорошем показе выигрыш одной из них предсказуем. Выиграет ли эта собака, если ее покажут плохо? (но, конечно, достаточно, чтобы эксперт мог увидеть зубы, рысь, и стоя она тоже постоит)

возможно. я же говорю - у нас в породе такое вполне возможно ПОКА, но тенденции удручают

Сообщение от Ноктюрн

Уже в щенках с дабл-хендлером, но весьма "беспокойной" стойкой его и смотреть толком не стали на фоне хорошо показываемых.

бест - это шоу, там от зоотехнического мероприятия - практически ничего нет... сейчас уже, кстати, и с отличной стойкой, но с даблом, могут не стать смотреть - за дабл. некоторые тааакие принципиальные, лучше бы на собаку смотрели...

[Ноктюрн]

Сообщение от Эльфа

бест - это шоу, там от зоотехнического мероприятия - практически ничего нет...

В бесте бебиков он как раз попал в расстановку, не показавшись совсем. А "не стали смотреть" - на экспертизе в щенках. С даблом там показывались все. Я приехала одна, они же мне и помогали, типа))
Ну да не суть, это так, навеянное воспоминание.

[Эльфа]

гы... про показ и беспокойные стойки))
вот ролик с крупной итальянской монопородки

vBulletin [media]

здесь бардак, конечно, и мне это не нравится, но это не нравится мне значительно меньше, чем то, куда медленно, но верно скатываются выставки: атмосфЭра как на приёме у английской королевы, и вообще непонятно, зачем там в этом действе собаки

[Эльфа]

и ещё про показ. как-то пару лет назад один российский питомник с... ну... хорошими собаками, нанял крутого профи-хендлера и поехали они на ИДЦ. что-то, по-моему, даже высших оценок не получили... я порадовалась) не потому, что я такая скотина, что мне хорошо от чужих неудач, а потому, что добирать хендлингом то, что не добрали качеством - очень плохая идея, и я рада, что она не прошла