Можно ли научить собаку не ссать?? (((

[Кузяпа]

Сообщение от Rottimom

Кто-то когда-то советовал про кликерную дрессировку какой-то достойный труд, если вспомните - очень прошу.

Rottimom, их много. Лет надцать назад, мне, как щас говорят, зашла вот эта https://bookscafe.net/book/zolotniko...ih-147874.html - простенько, не требует вдумчивого чтения с конспектированием и весело так.

Но я так и не поняла, чем бездушный металлический звук лучше "хорошо", которому голосом можно добавить разные степени одобрения, от "ну, лана, примем" до буйного восторга.

Но, возможно, это мои проблемы, а не кликерной методики. Так что по этому поводу лучше послушать кого-нибудь более сведущего

[aelpha]

Сообщение от Кузяпа

Но я так и не поняла, чем бездушный металлический звук лучше "хорошо", которому голосом можно добавить разные степени одобрения, от "ну, лана, примем" до буйного восторга.

именно тем, что он, щелчок, безэмоционален))
классическое объяснение преимуществ клика перед "хорошо" от спортсменов (емнип, от Большаковой, но я уже не уверена за давностью лет) звучало так: вот например тебе надо научиьт собаку прыгать по команде ровно вверх, отрывая все 4 лапы от земли. Собака прыгает, ты говорить "хорошо", но в тот момент, когда ты проговорил еще только полслова, собака уже коснулась задними или наоборот передними земли - она не понимает, что же именно "хорошо". А клик - он короткий и именно тогда, когда нужно. То есть пока все 4 лапы в воздухе.
Но... практика показывает, что дело не только в краткости и своевременности сигнала. Но еще - а зачастую и в основном))) - в том, что реально есть проводники, которые "хорошо" произносят ровно так, как "сдохни тварь". и собака садится на жопу и хлопает глазами, не понимая, за что с ней так. Да потом еще и кусок в рот пихают...полный раздрай. И есть проводники - и их только что не большинство - которые "хорошо" произносят ровно так же, как "кушать подано", и "сдохни тварь" они произносят таким же тоном, и собаке реально непонятно, где ее хвалят, а где "сдохнитварь". Ну хорошо, может это про слабых собак (у нас-то у всех понятно дело сильные и твердокаменные), но тем не менее кликер-дрессировка - это в немалой степени про слабых собак.
Хотя....есть вот оказывается и еще один тип проводников - это я))) оказывается я "хорошо" говорю таким тоном, что собака вштыривается как от хорошей дозы эндорфина и начинает радостно сказать и выжирать мой кулак)))напрочь ломая всю послушательную схему)) так что теперь я учусь говорить "хорошо" спокойно и без эмоций

[Эльфа]

Сообщение от aelpha

Ну хорошо, может это про слабых собак

любой собаке важно понимать, когда она делает правильно, а когда нет

Сообщение от aelpha

оказывается я "хорошо" говорю таким тоном, что собака вштыривается как от хорошей дозы эндорфина и начинает радостно сказать и выжирать мой кулак)))напрочь ломая всю послушательную схему))

о, это да) меня тоже учили градус похвалы убирать)

[Грейси]

Сообщение от aelpha

именно тем, что он, щелчок, безэмоционален))
классическое объяснение преимуществ клика перед "хорошо" от спортсменов (емнип, от Большаковой, но я уже не уверена за давностью лет) звучало так: вот например тебе надо научиьт собаку прыгать по команде ровно вверх, отрывая все 4 лапы от земли. Собака прыгает, ты говорить "хорошо", но в тот момент, когда ты проговорил еще только полслова, собака уже коснулась задними или наоборот передними земли - она не понимает, что же именно "хорошо". А клик - он короткий и именно тогда, когда нужно. То есть пока все 4 лапы в воздухе.
Но...

Клик не только безэмоционален. Он ещё всегда одинаков. У людей интонации меняются, скорость произнесения тоже, а собаки гораздо чувствительнее нас в этом отношении. Ну и с быстрой собакой иногда и кликнуть-то вовремя сложно успеть, не то что "хорошо " сказать. И гадай потом, что именно ты подкрепил словесно. Часто совсем не то , что собирался.

[полли]

Сообщение от Rottimom

Недавно меня дома не было муж в клетке его закрыл (какие-то люди приходили чёто ремонтировать)- через полчаса кобель встретил его радостный на улице. Не орал, но за полчаса верхнюю задвижку как-то открыл, дверь отогнул, просочился наружу. Вообще как кот через немыслимые отверстия просачивается. В клетке лежит его лежак, он там спит, но дверь открыта всегда.

они расшатывают задвижки. Ну по крайней мере наш овчар у нас на глазах расшатал.Мы его закрыли(сантехник ходил по дому. Стояли рядом у фронтального выхода. Он за минуту открыл и вышел на сантехника.Хорошо просто толкнул в спину....Теперь карабинами (если понадобится фиксировать будем)

[полли]

Сообщение от Rottimom

Клетка.. тоже больной вопрос. Орет он там, громко и постоянно. Как-то в машине везла в ветеринару, думала поорет и перестанет - 47 минут, до дверей клиники орал. Правда это ему года не было.

и вы бросили возить? Мой орал еще пару поездок, сейчас спит. Совет был повозить в клетке на хорошие поездки(длинный выгул в лесу, поля, охота) Чтоб он запомнил, что после поездки хорошо будет. Мы то еще и блююем потихоньку.
А дома просто закрыли и ушли на пару часов.(Правда я в камеру смотрела И иногда подходили к окошку ) подрал, подрал и спать лег. НО у нас клетка используется только при отсутствии людей в доме.Так он в нее не заходит даже. Ну а если я оделась в приличное, то самое время идти в клетку.

[Rottimom]

Сообщение от полли

и вы бросили возить? Мой орал еще пару поездок, сейчас спит. Совет был повозить в клетке на хорошие поездки(длинный выгул в лесу, поля, охота) Чтоб он запомнил, что после поездки хорошо будет. Мы то еще и блююем потихоньку.
А дома просто закрыли и ушли на пару часов.(Правда я в камеру смотрела И иногда подходили к окошку ) подрал, подрал и спать лег. НО у нас клетка используется только при отсутствии людей в доме.Так он в нее не заходит даже. Ну а если я оделась в приличное, то самое время идти в клетку.

Не то чтоб бросила возить - к вету не надо было, тьфу-тьфу. В поле едем когда, они с азиаткой в багажнике (Икстрейл), он там мечется и ноет всю дорогу. Блевать не блюет. Но ехать минут 5 максимум.
На клетке задвижка такая, она задвигается и вниз еще опускается. Сначала надо поднять ее и в этом положении уже отодвигать назад.
Я чёт теперь боюсь он покалечится с этой клеткой..
Азиатку тут закрыли в сарае, опять люди работали на участке. Ничего она не орала, ну были какие-тт звуки, но ничего настораживающего, думала полешко грызет. Открываю - вся дверь лаза в кровище, у суки пасть в кровище, вокруг ошметки древесины. Собака улыбается, радостная такая, скачет . Я в шоке. А этот, настрйчивый, блин, вообще убьется …

[Molya]

Сообщение от Rottimom

Кормить, чесать - пожалуйста, на этом всё.

ну этим, " мираклом" еще все брызгать, не? и следить, чтоб не убились, дааа
Я б при таких вводных наверняка "отхапала" себе собачку у родных. Вы заслужили.
З.Ы. про "заслужили" эт у нас локальный мем : старший ребенок обрадовал меня тем что я "заслужила кошку" через год кошкиного проживания у нас.