INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2016, 10:10   #41
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,871
Поблагодарил: 11,930
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

Цитата:
Сообщение от Хармс Посмотреть сообщение
"активно-оборонительная реакция в комплексе с пищевой" не могу согласиться

Коза жрет ветку. Подходит вторая коза, тоже хочет веточку с куста. Первая коза не переставая жевать бьет вторую рогами. Отогоняет от куста.
Так понятно? Или видео снять?
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 11:53   #42
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

CanisS, а это у вашей козы не "пищевая реакция" а веткоотгрызательная...комплексная...с веткодоставательной, кустонаклонительной и зубомперемалывательной...а нужна - "пищевая" - стерильная...
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Берн за это полезное сообщение:
CanisS (20.07.2016)
Старый 20.07.2016, 12:09   #43
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 0
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
А если противник продолжает лезть, несмотря на предупреждение? Неужели не нападет?

Я вам привожу уже в 100500-й раз пример. "в комплексе с поиском"... Берн приводила пример "в комплексе с апортом"... как об стенку горох...
Смысл беседовать с человеком, который читает только себя?
Видимо, противник должен силой оттащить ее от чашки. Как именно противник должен лезть к собаке ? Во время теста собака привязана, фигурант подошел, помахал дубинкой и видит, что оборона сочетается с поеданием пищи.
Это про апорты вы сами с собой разговариваете. Поиск же может быть поисково-обонятельной реакцией.
Хармс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 12:16   #44
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 0
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение

Коза жрет ветку. Подходит вторая коза, тоже хочет веточку с куста. Первая коза не переставая жевать бьет вторую рогами. Отогоняет от куста.
Так понятно? Или видео снять?
Идет коза с мыслью о еде, ищет зеленую ветку, а кругом снег или пустыня. Появляется вторая коза. Зачем им бодаться ?
Хармс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 12:22   #45
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,871
Поблагодарил: 11,930
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

Цитата:
Сообщение от Хармс Посмотреть сообщение
Видимо, противник должен силой оттащить ее от чашки. Как именно противник должен лезть к собаке ? Во время теста собака привязана, фигурант подошел, помахал дубинкой и видит, что оборона сочетается с поеданием пищи.

Поиск же может быть поисково-обонятельной реакцией.
Вы диссертацию что ли пишете? Про реакции?
Реакция бывает на всякие раздражители. Побеждает более сильный раздражитель. Прям по Ухтомскому.

Два раздражителя. Фигурант с дубиной и жратва. Какой раздражитель сильнее, на тот собака и переключается (реагирует).

Голодная будет жрать не взирая ни на что с удвоенной скоростью. Не очень голодная начнет огрызаться или постарается удрать.

Вы собак что ли не видали и новую теорию сочиняете?
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 20.07.2016 в 12:28.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 12:23   #46
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,871
Поблагодарил: 11,930
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

Цитата:
Сообщение от Хармс Посмотреть сообщение
Идет коза с мыслью о еде, ищет зеленую ветку, а кругом снег или пустыня.
По вашей теории это поисково обонятельная реакция
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 12:26   #47
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

Хармс, у меня к вам большая личная просьба объясните, пожалуйста, свое понимание термина "реакция"...а то я запуталась в конец...
оборонительную реакцию я могу себе представить....а вот с "поисковой" как-то сложнее...
Что же это такое - "реакция"?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 12:35   #48
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,871
Поблагодарил: 11,930
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Что же это такое - "реакция"?
( Тянет руку)
Реакция = способность организма отвечать на внешние раздражители.

А вообще, похоже товарищ чего то читал. Но не то, что все остальные.

Поисково- обонятельная реакция.
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B...3&clid=2186621


А вот, чего он начитался. Древних методичек.
http://www.razlib.ru/domashnie_zhivo...h_sobak/p3.php
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 13:45   #49
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Реакция = способность организма отвечать на внешние раздражители.
Не-а!
Реакция это не способность...реакция - это действие...которое производит организьм (или которое происходит внутре организьма) в ответ на предъявление организьму некоего раздражителя.
И если два каких-то действия невозможно делать одновременно...например есть и спать...то хоть какие раздражители предъявляй - организьм будет то есть, то спать... даже если при этом он афигенно голодный и отчаянно спать хочет (то бишь имеем 2 актуализованных потребности одинаковой силы)
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 13:53   #50
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

Цитата:
Тогда где эта "оборонительная реакция в комплексе с пищевой",
Стоит тока заменить слово "реакция" на слово "мотивация2 и усе встает на свои места... собака вполне может одновременно и с одинаковой силой хотеть жрать и "обороняцца"...но при этом "действия" ее будут сменять друг друга - то жует, то - огрызаецца, грызанет - швырнецца...и так до тех пор, пока актуальны обе потребности...как тока одна удовлетворицца - собака нажрецца или опасность исчезнет - тут же собашка сосредоточицца на чем -то одном...или поест спокойно или голову ворогу оторвет не отвлекаясь...
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
9Tanka (20.07.2016), Мурзик (20.07.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG