Поиск пищи и оборона. Где комплекс ?

[Хармс]

Сообщение от Берн

Хармс, "преобладание пищевой реакции над всеми остальными" это когда собашка пытаецца сожрать все, что видит и слышит, включая хозяина?
ПС вы уверены, что не путаете понятия "реакция" и "мотивация"?...а есть еще и понятие "потребность"...

Хозяин не еда.

[Хармс]

Сообщение от 9Tanka

То, что они в комплексе, не значит, что проявляются они обе одномоментно.



Если вас интересует как именно обе эти реакции провляются в комплексе, то уже ответили как. Собака ест, прерывается, чтобы отогнать конкурента или врага, снова ест. Или хватает кусок и убегает с ним - это тоже пищевая и пассивнооборонительная реакции в комплексе.
Что вас смущает в этом "комплексе"?

В комплексе меня смущает одно поедание, без учета поиска. А про одномоментность тоже отвечу: через неделю вряд ли считается (сегодня искала пищу, через неделю на человека напала или убежала от него). Если собака на кого-то напала во время поиска, то это помешало ей искать. Если спаслась бегством от кого-то, опять же помешало искать. Комплекса не вижу. Наблюдаю противоборство реакций поведения.

[Берн]

Хармс, вы путаетесь в элементаоных терминах...отсюда и каша...попробуйте разобраться из чего состоит и чем "направляется" поведение собаки...лучше не из головы, а из учебников...тогда у вас не будут перемешиваться реакции с мотивациями...
Реакций в каждый момент времени бывает ровно одна...мотиваций - несколько, а потребности - они ваще все скопом сушшествуют одновременно...
Гугел вам поможет.

[Мурзик]

Сообщение от Хармс

Если собака на кого-то напала во время поиска, то это помешало ей искать. Если спаслась бегством от кого-то, опять же помешало искать.

А если собака напала во время еды, то это помешало ей есть.
Если же она после нападения к еде вернулась - то что помешает ей точно так же вернуться к поиску? 9мто собственно мой Мурзик и сделал сразу же после драки)

[Хармс]

Сообщение от Берн

Хармс, вы путаетесь в элементаоных терминах...отсюда и каша...попробуйте разобраться из чего состоит и чем "направляется" поведение собаки...лучше не из головы, а из учебников...тогда у вас не будут перемешиваться реакции с мотивациями...
Реакций в каждый момент времени бывает ровно одна...мотиваций - несколько, а потребности - они ваще все скопом сушшествуют одновременно...
Гугел вам поможет.

А что мешает собаке искать еду на новом незнакомом месте (пищевая плюс исследовательская) или искать еду вместе с хозяином (пищевая плюс привязанности к дрессировщику) ??? Не стоит придираться к моим отдельным словам типа "когнитивный диссонанс", "противоборство". Просто я их употребил в ином контексте.

[Хармс]

Сообщение от Мурзик

А если собака напала во время еды, то это помешало ей есть.
Если же она после нападения к еде вернулась - то что помешает ей точно так же вернуться к поиску? 9мто собственно мой Мурзик и сделал сразу же после драки)

Во время еды она сильно не нападает, в основном предупреждает.

[9Tanka]

Сообщение от Хармс

В комплексе меня смущает одно поедание, без учета поиска.

Я вас не понимаю. Что вы имеете в виду?
Когда обучают следовой работе, в каждый отпечаток кладут кусок еды. Собака, подбирая очередной кусок связывает-ассоциирует его с запахом следа. Она мотивируется едой и учится идти по следу; ест, работает и поощряется за работу одновременно.
Что означает ваше "поедание, без учета поиска"? Опишите конкретную ситуацию. Собака послана на поиск (какого рода поиск? Кого-что ищет? Чем мотивировалась, при обучении?) учуяла съестное и бросила искать?
Опишите проблему, которая вас интересует, не употребляя никаких терминов. Если хотите разобраться.

[Хармс]

Сообщение от 9Tanka

Я вас не понимаю. Что вы имеете в виду?
Когда обучают следовой работе, в каждый отпечаток кладут кусок еды. Собака, подбирая очередной кусок связывает-ассоциирует его с запахом следа. Она мотивируется едой и учится идти по следу; ест, работает и поощряется за работу одновременно.
Что означает ваше "поедание, без учета поиска"? Опишите конкретную ситуацию. Собака послана на поиск (какого рода поиск? Кого-что ищет? Чем мотивировалась, при обучении?) учуяла съестное и бросила искать?
Опишите проблему, которая вас интересует, не употребляя никаких терминов. Если хотите разобраться.

Поисково-обонятельная плюс пищевая, а если еще на новом месте, то и ориентировочная. И все разом проявляются. Проблемы у меня нет, я изначально считаю, что реакции и рефлексы, словно пальцы, сплетаются в комбинацию. Я лишь с термином "активно-оборонительная реакция в комплексе с пищевой" не могу согласиться, заменил бы его на "активно-оборонительная реакция в комплексе с поеданием пищи".

[Мурзик]

Сообщение от Хармс

Во время еды она сильно не нападает, в основном предупреждает.

А если противник продолжает лезть, несмотря на предупреждение? Неужели не нападет?

Сообщение от Хармс

Я лишь с термином "активно-оборонительная реакция в комплексе с пищевой" не могу согласиться, заменил бы его на "активно-оборонительная реакция в комплексе с поеданием пищи".

Я вам привожу уже в 100500-й раз пример. "в комплексе с поиском"... Берн приводила пример "в комплексе с апортом"... как об стенку горох...
Смысл беседовать с человеком, который читает только себя?

[9Tanka]

Ааа, т.е. вы теоретизируете?

Сообщение от Хармс

с термином "активно-оборонительная реакция в комплексе с пищевой" не могу согласиться

Сообщение от Хармс

"активно-оборонительная реакция в комплексе с поеданием пищи".

Но "поедание пищи" не = "пищевая реакция". Пищевая реакция проявляется множеством действий. И в комплексе, и по отдельности.
Вы желаете комплексный обед назвать компотом. И не согласны с названием "комплексный обед" потому как в нем непременно присутствует компот.
И куда подевался поиск?