А расскажите про ризенов и доберов

[Эльфа]

Сообщение от Marovi

Эх, пусть бы ФЦИ создала группу пород "без участия в выставках", как есть "без рабочих испытаний", оценка по экстерьеру на плем смотре и усе. А кто хочет кубочки - по рабочим качествам соревнуются))))

а что, породам без рабочих испытаний запрещено участвовать в соревнованиях? я к тому, что участие в выставках "на уровне соревнований" - это не обязанность, а личное желание владельцев, а так-то одной оценки экстерьера вполне достаточно

[Molya]

Bright, хa, я бы тож перечитала. Но походу все погибло вместе со "старой девяткой".

[Nevada]

Сообщение от Эльфа

непонятно? брыли у этой собаки делают её морду пухлой и конституцию - сырой?

На мой взгляд, собака могла бы быть и посуше, да. И я не знаю, насколько данная собака - функциональна. Я вообще не знаю, кто она - может, только на газоне и стоит? У малинуа тоже есть собаки с сыроватыми губами и не только. Некоторые из них - еще ничего, некоторые - уже чего. Оно ж не внезапно наступает, изменения эти постепенные. У кого уши болтаются, у кого связки слабые, у кого подвесик заметный. Потом начинаются разговоры об экстремальности нагрузок и о том, что надо беречься, беречься и еще раз беречься. Кто-то выступает и часто травмируется, кто-то - травмируется так, что выступления приходится прекратить. Но если стоять на газоне - так оно и вообще ОК, и проблемы как бы нет - пока не дошло до откровенной инвалидности. Даже УЖЕ проблемные и откровенно рыхловатые мали по анатомической функциональности сто очков вперед дадут "беспроблемным" представителям псевдорабочих пород. Это не значит, что мали эти - беспроблемны. Это значит, что проблемы на самом деле начинаются горааааздо раньше. Если собака нагружается.

Насчет пухлой морды. Собственно пухлой я назвала морду, которая под глазами - узкая, потому что ненаполненная, а к носу - расширяется, в том числе за счет брылек. У этой конкретной собаки морда, в сравнении с обсуждаемыми доберманскими - наполненная (что вообще-то символизирует, учитывая разницу в нагрузке на челюсти у добермана и легавой). Поэтому прямо пухлой - нет, не выглядит. Хотя и сыровата, на мой взгляд.
Чтоб понятней было, поставлю эту собаку для сравнения рядом с Урбано:

Можно не только морду сравнить. По-моему, весьма красноречивые картинки.

[Alopex_Sapiens]

Поправьте мну незамутненную, пожалста, если что, но мне кажется, у добера на фото внизу передняя часть заметно мощнее задней, вплоть до того, что грудь сильно мощнее бедер, передние лапы толще и крепче задних. Это помешает ему там, где нужно отталкиваться задними ногами (поыжки там в высоту и т. д.)?

Пойнтер суше сложен или доберман просто "у хозяйки любимый"? Кроме брылки (и мож еще складки в паху, но мож не там смотрю?) я на нем "сырых" мест не вижу, но он такой... глаааденький.

[Nevada]

Сообщение от Alopex_Sapiens

Это помешает ему там, где нужно отталкиваться задними ногами (поыжки там в высоту и т. д.)?

Это помешает даже в движении рядом. Потому что собака будет падать на перед. И потому что не сможет собрать зад, чтобы сделать быстрый поворот. Центр тяжести смещен - баланс нарушен.
Но это фигня, конечно, по сравнению с проблемами на защите. В общем-то на том видео ЦТП, которое я выставляла, собаки массово промахиваются и даже падают по этой самой причине. Я б вообще побоялась с такой собакой заниматься защитой - особенно если она хочет кусаться.

[Эльфа]

Сообщение от Nevada

И я не знаю, насколько данная собака - функциональна. Я вообще не знаю, кто она - может, только на газоне и стоит?

вы и об остальных собаках, чьи фото разбираете, этого не знаете. я про этого пойнтера тоже ничего не знаю, просто взяла картинку из гугля, как иллюстрацию того, что наличие брылей не делает собаку сырой. у Урбано и его потомков - длинные, очень наполненные морды... я не в восторге от подобного типа голов, ибо они не похожи на предписываемый стандартом тупой клин, скорее на кирпич, и часто бывают грубоваты. но называть ЭТИ морды ненаполненными - это даже не смешно

Сообщение от Nevada

Можно не только морду сравнить. По-моему, весьма красноречивые картинки.

собаки разных пород и разных типов конституции, они непохожи. что вы хотите сравнить и что вынести из этого сравнения?

Сообщение от Alopex_Sapiens

Пойнтер суше сложен или доберман просто "у хозяйки любимый"? Кроме брылки (и мож еще складки в паху, но мож не там смотрю?) я на нем "сырых" мест не вижу, но он такой... глаааденький.

пойнтер суше, конечно. пойнтер - сухой, доберман - крепкий. вы не видите на нём сырых мест, потому что он не сырой)) хотя жирный, конечно... жирность - норма жизни у нас нынче

[Nevada]

Сообщение от Эльфа

вы и об остальных собаках, чьи фото разбираете, этого не знаете.

Вы полагаете, что тот же Урбано тайно от всего мира вкалывал своей анатомией?

Сообщение от Эльфа

вы не видите на нём сырых мест, потому что он не сырой)) хотя жирный, конечно... жирность - норма жизни у нас нынче

Угууу...
Вот вам еще один, "крепкий":


Увидела только что на фейсбуке, сижу в оцепенении. Армия поклонников из числа породников есть у кобеля. Восхищающаяся тем, что он еще юниор, а уже - вот такое ого-го.
Кобелю год и три. Он уже вяжется.
В сравнении с другими кобелями открытого класса:


Таким сабж был в месяц:

Сразу вспомнился совет Розенберга смотреть анатомию щенков именно в этом возрасте. Хороший совет, действенный. Таким он и вырос, мастино-добермано.

Но, конечно, это все - не рыхлость. Не отсутствие прочности. Не шарпееподобная морда в щенках. Не развалина в недопесках. Я не могу ничего знать о нефункциональности этого.
Разводите. Недолго осталось.

[Ноктюрн]

Вот почему как породник, так практически непременно - породная слепота?
Потому что в буквальном смысле не видят (в упор) другие породы (и не имеют почвы для сравнения и анализа)? Или тупо "наше плохим быть не может, потому что оно наше, а наше оно потому, что априори лучше всех"?
Ведь даже не понимают, что вот это "он не рыхлый, он крепкий" звучит и выглядит ну в точности так же, как он "он не трусливый, он осторожный и недоверчивый"

[Marovi]

Сообщение от Ноктюрн

Вот почему как породник, так практически непременно - породная слепота?
Потому что в буквальном смысле не видят (в упор) другие породы (и не имеют почвы для сравнения и анализа)? Или тупо "наше плохим быть не может, потому что оно наше, а наше оно потому, что априори лучше всех"?

Не надо так обобщать...
Многие породники видят и другие породы, и недостатки своей, но зачастую либо не считают нужным в этом признаваться, либо считают недостатки неотъемлемой частью породного облика.

[Ноктюрн]

Сообщение от Marovi

но зачастую либо не считают нужным в этом признаваться

Если бы молча уходили от этого в своем разведении, так и говорить было бы не о чем.

Сообщение от Marovi

либо считают недостатки неотъемлемой частью породного облика.

Так это одно и то же. "Недоверчивость" тоже считается за достоинство, оговоренное стандартом, а признаки слабости НС - "породным изюмом".