Одну самкой. Другую полковой лошадью. Беседы о русской и не только литературе...

[Берн]

Ща скажу, чем мну раздражает Толстой. Патамушта он "над", он себя считает выше, мудрее и лучше своих героев и своих читателей...мое такое впечатление. А Достоевский и Лермонтов -, нет...они от себя и про себя, они тут, рядом, вместе со всеми - и с героями и с читателем. И Пушкин тоже тут, хоть и гений и знает это. А Толстой такой с облака - пером такой водит. Нетленку выдает.

[Irisha]

Берн,

Вот да. Он ставит оценки. Всем.

[Irisha]

Меня сейчас выпорют снова за идеологию, но я скажу. Довелось перечитать, вернее, пересмотреть, Воскресение. Для учебы надо было.
Ну как так можно-то? Страдания пакостника, который внезапно понял, где, кому и когда он наппкостил, это - его воскресение?
Он вдруг открывает для себя иную жизнь и эта жизнь, полная страданий, его потрясает. А до этого - он был слепоглухонемой? Он предположить не мог, что вот такое бывает?
Знаете, вот есть много страшного у Бунина, а Окаянных днях. Павлинов по парку пустили с выдранными хвостами и тд. Много. И такое недоумение - а нас то за що? Так вот за это, за слепоту, за небожительство.

[Irisha]

Перелистать. Не фильм, конечно, я смотрела.

[Кузяпа]

Сообщение от Irisha

Сознаюсь честно, лазила в гугл

ох, лучше б мне тоже гугл понадобился
но вот вынуждена осваивать терминологию новой эры(

[Viverra]

Сообщение от Кузяпа

Цветаева - гений

Не могу судить, на самом деле не моя чашка чая. Она мне вся диссонансна, как гвоздем по пенопласту.

[Кузяпа]

Сообщение от Viverra

Она мне вся диссонансна

наверное, прозвучит неожиданно в свете сказанного мной выше))), но мне тоже. Я остро переболела ею в относительной молодости, где-то лет до 33-х. Потом у меня был период чтения только детективов - тоже было выше))), а потом вернулась и больше не смогла. Это только в молодости можно делать вид, что получаешь удовольствие, когда тебя освежевывают.
Но гений - новый язык, мильон пластов, новая мелодика, новая неожиданная для р.я. техника стихосложения. В общем, она и Маяковский, оба-два. Моя любовь или не- тут ни при чем.

Эх, а любила ведь) Кто знает, мож еще и вернусь. Ничто ж бесследно не проходит.

[Viverra]

Сообщение от Кузяпа

только в молодости можно делать вид, что получаешь удовольствие, когда тебя освежевывают.

она вся - освежеванная эмоция на самой высокой ноте. Нет, и тогда не могла, для меня в Цветаевой слишком много Цветаевой.
Зато она очень цитатопригодна))

Сообщение от Кузяпа

новый язык, мильон пластов, новая мелодика, новая неожиданная для р.я. техника стихосложения. В общем, она и Маяковский, оба-два.

Угу-угу. Оба-два и мимо (меня) А вот Окна Роста люблю))

[Кузяпа]

Сообщение от Viverra

Оба-два и мимо (меня) А вот Окна Роста люблю))

С Маяковским после полного равнодушия в школе и в университете у меня был момент такого острого восприятия, очень точечного, я вдруг почувствовала, что вот, да он-он этот самый гений. Но более массивное чтение отложила на потом и так не осуществила. Остался в памяти токо этот момент.
Хотя вот же трагедия, прям эпическая. Воспеть слом эпох и задохнуться под обломками.
У Цветаевой-то этот ужас уже был в струе, типичный такой.
А вот Маяковский прям в эпос просится.

Берн, чо-то у меня нет сил обдумывать, как это кратко сформулировать. Ну, как есть: нет, я не вижу, что он с облачка смотрит. Для меня его творчество - это такой симбиоз двух его сторон - художника и ...ну, пусть будет термин идеолог, идеолога, да.
У него художник всегда побеждает. Люди живые, не сконструированные. Хотя... есть это немного, но не доминирует. Я как-то была польщена, как мы дословно совпали с Чеховым. Вот по поводу этого - мгновенье, а как точно уловил, мы все подобное так или иначе чувствуем (не обязательно про блеск глаз), но это протекает, не фиксируется, а тут раз - заметил, остановил мгновенье и все понятно, состояние Анны, вообще все, не надо много говорить
Вот это "Она долго лежала неподвижно с открытыми глазами, блеск которых, ей казалось, она сама в темноте видела". Это она с мужем в спальне, думает о Вронском и. И таких мазков у него по всем героям...
Я вообще АК люблю больше, чем ВиМ, это не значит, что считаю лучше, просто история структурно проще, а пластов... много в общем. Но скорее всего это индивидуальное восприятие.

Он и хочет их судить, но художник не дает, душит художник идеолога.

У Набокова в Лекциях по русской литературе о Толстом прекрасно, особенно об АК, вот просто мое. Если вдруг у кого будет настроение и желание, можно почитать)))

[Кузяпа]

Сообщение от Viverra

Зато она очень цитатопригодна))

о да
повбывала б усих
идиотки