Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт

[Urfin_Dzus]

Сообщение от СветаА

Urfin_Dzus, Не надо так огульно . Бывает большой и ровный помет , и его можно нормально вырастить . А суку вообще больше не вязать .
Все по разному . А другие убирают до шести , и вяжут каждую течку . Что лучше ? Возни меньше , прикармливать рано не надо . Рожай-продавай.
Сама выращивала пометы КО по 11 и 10 щенков . Да , сидели до 4-х месяцев кони . Выгоды 0 , но я не жалею .Все щенки выросли нормально и нашли достойных владельцев .Сука рожала 2 раза.

Сколько раз рожала сука и сколько щенков под ней оставляли - разные вещи. 11 щенов КО - ужас. Бедная сука сколько бы раз она не рожала.

[Харлей]

Сообщение от Катя

онтов и до вязок не доходит дело. Так как амбиции хозяев важнее продолжения породы. Поэтому трудяги которых вы назвали расплодиками, как правило и поддерживают породу. Общаясь и поддерживая людей, а не вымещая на них свои амбиции и психи. Я не буду терпеть ни одну крутую заводчицу с супер пупер кобелями, если человек позволяет несдержаность, хамство, высокомерие как к новичку. Терпела, потом пару раз ответила в ее же духе, на ее же языке. Меня отправили в игнор Слава Богу. Даже не знаю чтобы было если бы она мне еще лет 10 икала с кем вязать что делать и все такое. Жесткая конкуренция в породе. И поэтому развиться тебе не дадут. Мои выводы - пока свои шишки не набьешь и не научишься - никто не научит. И все это кураторство было только желанием попользоваться развязать кобеля.

пипец, а "шишки" вашего разведения кто должен бить?

[СветаА]

Сообщение от Urfin_Dzus

Бедная сука

Была бы , если б была без круглосуточного наблюдения и ухода. И щенки с ранним прикормом . Восстановилась не хуже малоплодных .
За 30 лет в породе знаю пометы и по 14 , выращенные отлично , и по 6 заморышей .
Все зависит от человека. А моих сук жалеть не надо .

[9Tanka]

СветаА, при хорошем уходе и полноценном питании суку жалеть нечего - восстановится и будет здоровее прежнего.
Но щенки в таком помете очень рискуют не получить достаточно питания в первые дни, когда еще не молоко, молозиво. А это - фундамент иммунитета.

Молозиво обладает высокой биологической активностью,
оно совершенно необходимо
для нормального развития новорожденных.
Антитела, находящиеся в молозиве,
обеспечивают щенкам пассивный иммунитет.

Кроме того, оно действует как мягкое слабительное и стимулирует
перистальтику кишечника, благодаря чему происходит выделение
мекония - первородного кала.

Так вот, недостаток получения молозива может и не сказаться на всех щенках многочисленного помета, но на ком-то обязательно скажется. И учитывая, что многоплодность наследуется, в последующих поколениях неизбежно получим последовательное ослабление иммунитета. А прямые производное этого - всевозможные аутоиммунные заболевания. Нет отбора (ведь без вашего участия все щенки большого помета не выжили бы, верно?) - нет здоровья. Даже если поддержать щенков ранним прикормом.

[СветаА]

9Tanka, При хорошем уходе и полноценном питании у КО сук и молока и молозива на 10-12 щенков хватает , как правило . Надо просто не лениться и делить помет на две группы , чередуя их . А это уже зависит от человека .
Да и говорю я только о своей породе . У нас такие пометы не редки , хоть 8-9 чаще случаются. Вырастают и живут прекрасно.
Саша Логинов рассказывал и о 19выращенных , вот тут бы и я офигела.
Возможно у более " культурных" пород и могут возникнуть какие-то проблемы , хотя не знаю. Молозива надо-то совсем немного , следишь , чтоб сразу после родов каждый поприсасявался - и все дела . А слабые в любой породе не жильцы .Я ж говорила о ровном помете.

[9Tanka]

У нас на питомнике рожали суки САО. В первую неделю никто к суке в зимник не совался. Были такие к которым и не сунешься, большинство же, не возражали бы, но такое было правило - суке и природе давали возможность произвести отбор. Мы только убирали вольер и кормили суку усиленно. Рожали суки не менее 10, чаще 12-14 щенков. В суровые зимы (когда -30-40), в две недели суку со щенками переселяли в щенятник, там поддерживалась температура 0, +2.
К тому времени в живых оставалось не более 7, редко 8 щенков. Бывало так, что из 10 оставалось пятеро. Остальные погибали: кого-то сука сама выталкивала из будки, кто сам выползал по глупости-неосторожности и замерзал. Вот как бывает, когда человек не участвует в отборе. Наш начальник считал, что должно быть так.

А там где их разводили только для работы и нужны были только здоровые животные, в помете из 12 оставалось 2-3 щенка. И здоровые собаки до сих пор. Никаких аллергий и прочих дисплазий.

Я не спорю с Вами. Мы взрослые люди и у каждого убеждения не на пустом месте.

[СветаА]

9Tanka, Так и я с Вами не спорюЕстественный отбор как он есть - это не плохо , скорее наоборот .
И частники отбраковывают . А как на ведомственных я тоже в курсе , общалась и с людьми оттуда , и служившими в "Красной Звезде" еще в прошлом веке.

Я отвечала на фразу " это плодильшики" по отношению к человеку , оставившему весь помет . Не всегда это мотивировано деньгами , тем более в некомерческих породах. Иногда не хочется делать выбор между равными , если есть возможность сохранить всех . А доходяг выхаживать и я не призываю

А из моих тех несколько поехало в Грузию , один в Дагестан . И их хозяев не смутила численность помета . Правда это было в далекие девяностые