Новейшая история (вход свободный)

[Gaide]

Сообщение от Берн

Полагаю, Тем, кто на 10 хотя бы лет младше, этого уже не понять

Возможно, так
Действительно, есть разница восприятия жизни у ребёнка, школьника - и у студента, практически взрослого молодого человека

Но насчёт степеней свободы сейчас... не соглашусь.
Подкручивают винтики, очень заметно.

А на свободу что-то делать и кем-то стать больше повлиял технический прогресс, чем политические решения.

[Gaide]

CanisS,
На каком языке это написано, эта конопляная реклама?
Такой удивительный пиджен

[Берн]

Gaide, а вы понимаете, что такое "прописка" и как ее можно было изменить в позднем СССР? Можно ли было, например, просто приехать из Архангельска, в Ленинград, снять квартиру и найти работу?
Сапоги, телевизор и даже Париж -фингня.

[людмила и скотч]

Сообщение от Gaide

...
И много прекрасного добавилось - закредитованность, например. Стрельба в школах.

А каким, извиняюсь, боком, тут "закредитованность"?
Имеете ввиду, что "тогда" было "пятого и двадцатого... за... вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что мы работаем"? (с)
Во-первых, еду (как и многое другое) еще надо было "достать".
Да и чтоб работать, а не делать вид по обязательному распределению, тоже надо было на коленочки встать.
Мне, например, за разрешение учиться на дневном и работать. При более, чем комплиментарных, оценках. После каждой сессии.

Что касается убийств... а кто нам о них и пр. неприятных событиях рассказывал? Газета "Правда"?

Не, честно, умиляет, когда те, кто в обсуждаемые времена находился в возрасте,... с ограниченными обязанностями,... рассказывают, как тогда ВСЕ было хорошо. Или по большей части.

Хотя те, у кого тогда все было хорошо, тоже, несомненно, были.
Их, вообще, везде есть при любых строях и режимах.

[Кузяпа]

Сообщение от людмила и скотч

Не, честно, умиляет, когда те, кто в обсуждаемые времена находился в возрасте,... с ограниченными обязанностями,... рассказывают, как тогда ВСЕ было хорошо.

Да, запомнилась юная (тогда - 2004) девица, ей было 23, которая с пеной у рта мне доказывала, как все было и как все это было прекрасно. Причем девица сама росла в Твери, в Москве училась.
Сейчас уже не юная, но с тем же пылом борется "за мир" и против персонального воплощения вселенского зла.

[Gaide]

Сообщение от Берн

Gaide, а вы понимаете, что такое "прописка" и как ее можно было изменить в позднем СССР? Можно ли было, например, просто приехать из Архангельска, в Ленинград, снять квартиру и найти работу?.

Что такое "прописка" - знаю
Но технические возможности сильнее поменяли жизнь, чем прописки/непрописки
Сейчас можно жить в Архангельске и работать в Ленинграде, сорри, Петербурге, если ты айтишник, например

[Gaide]

Берн,
Кузяпа,
Я не говорю, что "все было прекрасно", в 80-х уже все было полуживым, симулякры больше
Папа мой состоял в партии (не работал по партийной линии, а просто вступил в КПСС в юности; он был из МИРЭА, инженер-электронщик, как тогда это называли), очень злился на двойные стандарты, которые процветали тогда..
В любом случае, все это погибло, и ладно

Но... вы так чутко видели и чувствовали ложь СССР, она ведь, безусловно, была
А сейчас - ложь, огромную и наглую ложь современного государства РФ - не видите? Не слышите? Не чувствуете?

[Берн]

Gaide, мы об ту "ложь" лбом стучались каждый день. А сейчас вполне можно жить почти не встречаясь с государством. При желании. Это вот и есть "свобода". Учись, где хочешь, живи где вздумается, работай как можешь, зарабатывай сколько хочешь и можешь.

[Кузяпа]

Gaide, есть реальность. Есть баланс интересов. И есть приоритет - национальные интересы. Балансируют в меру умений и возможностей. Общий вектор меня устраивает.
Что до деталей, то по-разному. Но в данный момент времени лить воду на мельницу обличений государтсва РФ, как вы выразились, не считаю возможным. Почему, надеюсь, объяснять не надо.

А у вас есть образец государства в сияющих ризах, реальный?

[Крыска]

Сообщение от Кузяпа

Крыска, Таня, тебя сносит в крайность, ровно такую же, какие были в 90-х,токо с противоположным вектором. Но почему-то ты считаешь только их и в упор не хочешь видеть того ценного, что тогда было сделано.

Я не буду продолжать эту тему), потому что лень, да и все уже тысячу раз было переговорено, здесь в том числе.
Но просто обращаю твое внимание, вдруг выдохнешь и подумаешь?

Ну не стоит мне приписывать лишнего. Я совершенно не считаю, что в СССР было лучше чем сейчас. То что было в 90ые это страшно и мы стояли на грани разрушения страны. То что мы оттуда вылезли это какой- то подарок судьбы свыше как по мне.
И считать с придыханием 90ые воздухом свободы ну вот совсем не хочу. Скорее анархии и борьбы за власть всех со всеми . Просто чудо, что пришли к тому что сейчас.
Про нынешнее закручивание гаек смешно.