Вопросы новейшей... часть 7.

[Дилетант]

О "половинчатых" случаях, каковые, действительно имели место быть на всём протяжении человеческой истории...
Тут немного другая ситуация и законодательство не совсем "наспех", но.... наспех, всё же....

Женщины, бывает, рожают "для себя" от более или менее случайного одноразового партнёра. Или "для семьи (своей!)" купца/герцога/короля от (по классике) конюха...
Такая мать никак не может считаться суррогатной... А вот поставщик сперматозоида - неужто "суррогатный отец" ?
Так вот ежели кого "переклинивало" на отцовстве, то в зависимости от исторического периода - от "пшёл вон" и до плахи... Особо назойливых "переклиненных" травили... иногда сразу же.... Да и детишки, воспитанные в любящих или просто нуждающихся в них (как в детях и наследниках!) семьях как-то не очень рвались посмотреть на тех, от кого они "кровь от крови".... "Король, Вы не отец мне, я пойду жить к конюху!"
Как-то "зов крови" всё больше в обратную сторону работал...

И тут появились.... не ЗАГСы вовсе, а появилась генетика... И широкие народные массы переклинило... "Кушать не могу, так настоящего видеть надо"... Генетический зов вдруг, откуда ни возьмись, ага.... Часто это связано с некоторой неустроенность, ещё чаще с материальной заинтересованностью, по разному бывает... Часто бывает и наоборот - по-прежнему никакого интереса...

Но, в общем и целом с "биологическими отцами", вся функция которых исчерпывается моментальной физиологией и генетикой, более менее ясно. При выныривании из небытия и назойливости - гнать поганой метлой при ненадобности...
А вот "в обратную сторону" сложнее же... Бывает же, что женщина, рожавшая "для себя", вдруг (или не вдруг) решает, что кушать-то надо, а кушать-то - не очень есть...
А тут вдруг - ба! Генетическое отцовство - и, вроде как, не надо ни совместного проживания ни ведения общего хозяйства... Пруха-то какая!
Так вот доноры банка спермы от материальных посягательств защищены, вроде как.... А вот случайные.... невольные (не акт волеизъявления, в смысле) и ни в коей мере не желавшие этого "биологические отцы" (поставщики сперматозоида реально) ? А вот очень по разному бывает
и законодательство даже в этом, более простом случае - ага, наспех слеплено и потому далеко не всегда совершенно....
******************************
Ситуация с биологической матерью, распоряжающейся ребёнком, развившимся из её яйцеклетки - безусловно намного сложнее. И, разумеется, понятие "суррогатная мать" здесь ни в коем случае неприменимо. (Применяется ? - наспех слепленное законодательство)
Но вот тут - сразу же - встаёт вопрос именно о "торговле детьми" (то, что торгует производитель сути дела не меняет), но и о никаких "в течении трёх рабочих дней" речи идти не может.... Физиология, всё же (причём вовсе не "в моменте", а целостном существовании и развитии плода с матерью)... Психофизиология, но - физиология...
И вот тут, конечно, (в случае с женщиной, выносившей свою яйцеклетку и родившей своего ребёнка) "всё не так однозначно".... И "инкубатор" - с величайшей и сомнительной натяжкой, и "услуга" - сомнительная и последствия ("психосоциальные") далеко не однозначны...

***************************
Шо, для обитателей ветки этот вопрос, и вправду, если не жизненно, то приоритетно важен на современном этапе?

[TaHи]

Сообщение от Molya

мне попадалось, что нельзя. Где именно не найду уже.

Суррогатная мать не может быть донором яйцеклетки, ей подсаживается готовый эмбрион.

Понятие "суррогатное материнство" было внесено в 2012 году в виде поправок к закону об основах охраны здоровья граждан.

Официально стать суррогатной матерью может женщина в возрасте от 20 до 35 лет, у которой есть двое детей.

Суррогатная мать должна заключить договор с генетическими родителями, в котором прописаны все условия вынашивания будущего ребенка. Если женщина состоит в браке, требуется нотариально заверенное согласие мужа.

Суррогатная мать не может быть донором яйцеклетки, ей подсаживается готовый эмбрион.

[CanisS]

Сообщение от Дилетант

Шо, для обитателей ветки этот вопрос, и вправду, если не жизненно, то приоритетно важен на современном этапе?

просто как казус, где все смешалось генетика, физиология и продажа готовой продукции -ребенка

[Дилетант]

Угу. Поразительное просветление и спасибо Вам за это полезное сообщение

Сообщение от TaHи

Я о другом.
Если у женщины яйцеклетка ее, а сперма бездетной пары, то можно заключить договор как с суррогатной матерью?

Или нужно будет идти в загс, признавать отцовство за 10 минут, потом ребенок проживает с отцом, потом мать отказывается от ребенка, а жена усыновляет. Партнер по союзу /доместик партнер усыновить тоже может, если законом разрешено.

1) Договор как с суррогатной - по хорошему нельзя (законодательно - наверное, по-разному бывает). Нельзя именно потому, что мать - не суррогатная и договор такой не очень хорошо пахнет изначально и... много по каким ещё причинам...

2) Второй путь - через отказ матерью от родительских прав и последующее усыновление вторым брачным партнёром (один - отец сразу же, если никто не против) не то, чтобы просто даже более "нормален"... Он воспроизводит (поэтапно) и так уже существующие в обществе процессы и законодательно прописан не так уж и "наспех"....
И, при соблюдении элементарных процедур, этот путь не предполагает никаких "Ой, меня накрыло и я передумала" и закон должен всеми силами встать на защиту семьи с двумя партнёрами и усыновлённым одним из них ребёнком от любых посягательств социально сомнительной "биологической матери".... с принудительным засовыванием результатов любых генетических экспертиз в... ну, законом может быть предусмотрено.

[Дилетант]

Сообщение от TaHи

Понятие "суррогатное материнство" было внесено в 2012 году в виде поправок к закону об основах охраны здоровья граждан.

Официально стать суррогатной матерью может женщина в возрасте от 20 до 35 лет, у которой есть двое детей.

Суррогатная мать должна заключить договор с генетическими родителями, в котором прописаны все условия вынашивания будущего ребенка. Если женщина состоит в браке, требуется нотариально заверенное согласие мужа.

Суррогатная мать не может быть донором яйцеклетки, ей подсаживается готовый эмбрион.

= автоклав. "Исполнитель" по договору об оказании услуг, который не должен и не может иметь никаких иных прав, чем "исполнитель по договору" независимо от "нахлобученности"...

[Molya]

Сообщение от Дилетант

через отказ матерью от родительских прав

так она от родительских обязанностей-то не может отказаться. Зачем тогда и в правах терять?)))

[TaHи]

Сообщение от Дилетант

Шо, для обитателей ветки этот вопрос, и вправду, если не жизненно, то приоритетно важен на современном этапе

Ну, если о гомосексуальных парах (мужских), которые хотят иметь своих детей.
Суррогатное материнство дорого и вредно для здоровья женщины.
Женщина со своей яйцеклеткой может родить ребенка такой паре, но тут типа она биологическая мать и тд.

При этом суррогатная мать может не отдавать чужого ребенка.
Биологические родители могут не забирать рожденного суррогатной матерью своего ребенка.

[TaHи]

Сообщение от Molya

так она от родительских обязанностей-то не может отказаться. Зачем тогда и в правах терять?)))

Не поняла.
Отказ биологического родителя и усыновление законным супругом.
Теперь нельзя?

[Molya]

TaHи, Если усыновление, то канеш.

Сообщение от TaHи

усыновление законным супругом

после усыновления может и не платить...

[Дилетант]

Сообщение от CanisS

просто как казус, где все смешалось генетика, физиология и продажа готовой продукции -ребенка

Так просто ж всё, только не надо всё старательно смешивать в одну кучу, чтобы в ней потом запутаться
1) Не своя яйцеклетка? Если ребёнок не "для себя", а для кого-то, то суррогатная мать, автоклав, исполнитель услуг, подробнее - выше.
2) Своя яйцеклетка? Биологическая мать со всеми вытекающими правами и обязанностями (и возможностью отказаться от прав) предусмотренными и предписанными законом.
"Предварительный умысел" на "продажу ребёнка" - веет, да...
Запретить и уголовно преследовать? Можно... Это не отменит самого явления и его востребованности, но можно И, наверное, нужно.

Как быть женщинам, которые сами не могут, а ребёнка хотят и не со стороны, а наполовину - от мужа (муж этого хочет) ? Жить. Обращаться в банк яйцеклеток (существует?) оплодотворять мужем и вынашивать в биологическом автоклаве по пункту 1)
Или же нарушать закон со всеми вытекающими и без какой-либо защиты со стороны закона - как минимум.

Где и какие "казусы" тут? Наспех слепленное законодательство, разве что, но никаких казусов...

Может Глаша совокупиться с Васей? Может.
Может выносить и родить? Может.
Может Вася быть официально записан отцом? Может
Может Глаша отказаться от материнских прав? Может (Ребёнок останется с отцом)
Может Элеонора (или Коля - без разницы же), живущая в браке с Васей усыновить этого ребёнка ? Может.
Но!!! Но на каждом этапе каждый из участников может отказаться делать то, что может.... И хрен ты его заставишь, потому как может, но не обязан...
А все договоры тут, писанные и неписанные - вторичны, если не ничтожны как ничтожно обусловленное дарение...
и "корыстные мотивы" не являются индульгенцией ни для кого из участников этой "многоходовочки"

есть желающие принять участие в если не в противозаконной, то не регламентируемой законами сделке - да бога ради... на свой страх и риск и до тех пор, пока лодка мечны не напорется на рифы суровой (обрамлённой имеющимися законами) реальности...
Можно и наркотики у незнакомых цыган покупать... с высокой долей вероятности, что цыгана "гормонально накроет" и вместо анаши в пакете петрушка окажется. Неужто "казус" ?