INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик

Оффтопик Разговоры о разном

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2014, 04:49   #14671
Местный
 
Аватар для Roby-зайка
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Париж
Сообщений: 28,143
Поблагодарил: 8,198
Поблагодарили 15,165 раз в 7,739 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Странно как этот самолёт летит.

http://www.flightradar24.com/QTR8322/2c1fb17
Roby-зайка вне форума  
Старый 22.02.2014, 05:09   #14672
Местный
 
Аватар для Roby-зайка
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Париж
Сообщений: 28,143
Поблагодарил: 8,198
Поблагодарили 15,165 раз в 7,739 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Вот такое мнение россиянина, живущего во Франции

Цитата:
Нашла коса на яйца...

Юле-Волю. Говорят, Рада Украины проголосовала за освобождение Юлии Тимошенко.

Из этого события проистекают следующие следствия:

1. Кончились звездные деньки Яценюка. Он задвинется в монастырь в закулисные шефы кабинета, его завалят работой, а с публичностью можно проститься.

2. Кличко бледнеет и теряется на фоне.

3. Тимошенко придушит своих слишком радикальных радикалов. В этом ей помогут США, Германия, Израиль и вообще все спецслужбы мира.

4. Политика Украины будет отличаться прагматизмом и эффективным правосудием.

5. Весь спектр взаимных тем Тимошенко обсудит лично с Путиным, и они найдут максимально выгодный компромисс и взаимопонимание. К сожалению, все равно Украина возмет курс на решительное отделение от России.

Через 5 лет, как я уже сказал, страна будет выглядеть очень привлекательно для инвестров, бизнеса и жизни.
Roby-зайка вне форума  
Старый 22.02.2014, 05:33   #14673
Местный
 
Аватар для ExsSR
 
Регистрация: 14.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,196
Поблагодарил: 644
Поблагодарили 1,404 раз в 681 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Специально не искала. Зашла посмотреть, что нового на странице в ФБ у дочери заводчицы моего кобеля. Она сейчас в Одессе живет, питомник ротвейлеров у нее.
Там у нее видео видео

https://www.facebook.com/photo.php?v...type=2&theater

Сюда не вставляется, не знаю будет видно без регистрации на ФБ или нет.
Пошла искать откуда она его "лайкнула"
Нашла. Это отсюда.
Еще много букфф с ФБ
ExsSR вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо ExsSR за это полезное сообщение:
Крыска (22.02.2014)
Старый 22.02.2014, 05:35   #14674
Местный
 
Аватар для Roby-зайка
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Париж
Сообщений: 28,143
Поблагодарил: 8,198
Поблагодарили 15,165 раз в 7,739 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Польша прислала военный самолет за тяжелоранеными активистами

22.02.2014 02:46
Roby-зайка вне форума  
Старый 22.02.2014, 12:26   #14675
а еще я очень добрая...
 
Аватар для Надьки
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,377
Поблагодарил: 19,494
Поблагодарили 12,663 раз в 2,566 сообщениях
Отправить сообщение для Надьки с помощью ICQ
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Знакомая девочка пишет из Киева
Цитата:
Цитата:
Я приехала. у нас на Позняках словили два автобуса с титушками, я даже поучствовала))но было неинтересно даже биту не выдали (chuckle)и вообще никого не били.
Я старая стала? Почему меня это убивает просто, вот такие веселые фразы.
У меня тоже знакомая девочка там. Как я поянла, там они титушками зовут всю понаехавшую и повылезшую гопоту и отморозков. Как раз вчера на эту тему поругались с ней. В ее районе местная самооборона - 400 мужиков по ночам дежурит, как раз против "титушек". Ну а она сама вчера на работе ночевала - не смогла домой добраться (работает в районе центра и домой через него выходит ехать)

Это я вас догоняю.
Надьки вне форума  
Старый 22.02.2014, 13:03   #14676
Местный
 
Аватар для Grand
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,295
Поблагодарил: 1,462
Поблагодарили 1,522 раз в 539 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Ночь Украины в блоге. Михаил Хазин: Нагнатание ситуации нужно галичанским сепаратистам


Цитата:
Ситуация на Украине не оставляет равнодушным никого. Вот высказался и известный экономический аналитик Михаил Хазин.
Привожу его размышления, поскольку иногда взгляд со стороны - и в данном случае это именно так - привносит новые краски в общую картину происходящего, и от того картина эта становится более яркой и понятной.
Михаил Хазин в своем блоге пишет:
"Это - мои личные наблюдения, со всеми вытекающими следствиями. Итак, действующие силы.
Первая - народ Украины, который сильно не любит сформировавшуюся за 25 лет власть, которая своим воровством и полным отсутствием ответственности довела страну до ручки. При этом политические взгляды народа имеют достаточно широкий спектр, от ультранационалистического - на западе, до откровенно пророссийского - на востоке и юге. Но в нелюбви к «режиму» едины практически все. Главная слабость этой силы - полное отсутствие какой бы то ни было институционализации. Может выражать только голый протест.
Сила вторая - украинская элита. Разделена на несколько групп, но главные ее общие характеристики - категорический отказ от ответственности перед обществом, направленность на Евросоюз и боязнь монополии одной силы. Как только кто-то из элиты («олигархов») слишком усиливается - все остальные объединяются против него. Явный уклон в «западэнчество», с фашистско-галицийским уклоном - следствие тяги в ЕС, поскольку альтернативное направление, в Россию, вызывает у украинской элиты ужас («Все отнимут!»). Как следствие - в стране есть явный перекос в идеологию, которую поддерживала, изначально, довольно незначительная часть страны. В экономическом плане она и осталась крайне незначительной, но два десятилетия пропаганды вырастили новое поколение, которые к этим идеям относится достаточно лояльно.
Третья сила - внешняя. Это, прежде всего, посольство США и руководимые им НКО («некомерческие организации»), в том числе - ведущие подготовку боевиков. Она руководствуется главным правилом: что угодно, только не допустить сближение Украины и России. Есть серьезная группа влияния у Польши, ее главная задача - постепенно подготовить возврат под свой контроль той части Украины, которая в Средние века была оккупирована этой страной. Роль других стран ЕС и Брюсселя в целом существенно меньше и, обычно, они примыкают к Польше или к США.
Важное замечание! Влияние России на события на Украине минимально, институционально оно практически равно нулю.
Далее - мое видение ситуации.

Нынешний «майдан» начался по инициативе двух сил. Первая - это был народ, у которого отобрали последнюю надежду на резкое улучшение жизни, вступление в ЕС. Правда, уже через несколько дней стало ясно, что это не вступление, что договор кабальный, что подписывать его нельзя, и это сильно ослабило активность именно народа (то есть неангажированной другими силами его части). Но первоначально вышли на «майдан» именно простые люди. Но вот спровоцировали их «олигархи», причем все. Янукович рассчитывал, что он использует «майдан» против давления Путина (который хороший коммерческий переговорщик, а Украине срочно были нужны деньги, которые, кстати, она частично получила). Другие олигархи - что им удастся ослабить Януковича, который начал монополизировать власть в стране. Именно по этой причине на первом этапе упоминалась Тимошенко, которая потом полностью выпала из игры.
На этом этапе активные стороны (олигархи и Янукович) были готовы договариваться, причем у Януковича были одни козыри (деньги от Путина, готовность отпустить Тимошенко, финансирование боевиков в Галиции, возможность продолжения переговоров с ЕС), а у олигархов - другие (поддержка США и ЕС, активность народа, активность националистов и так далее).
Я подозреваю, что они почти договорились (это видно из того, что в критический момент, когда на «майдане» было реально много народа , оппозиция отказалась брать власть), но тут свое слово сказали американцы. Они бросили в бой боевиков, которых готовили многие годы (с согласия, кстати, Януковича).
Вопрос - зачем?
Мне кажется, что это связано с договоренностями Януковича в Пекине. Задача перед США встала - любой ценой его убрать.
Но в этот момент вмешались представители ЕС, которые страшно опасаются развала Украины и гражданской войны (им это скоро тоже предстоит и они не хотят видеть дурного примера) и начали требовать мирных переговоров.
При этом олигархи и лидеры оппозиции (Яценюк, Кличко) совершенно не собирались драться до конца, они вполне были готовы остановиться на условиях ограничения власти Януковича (чтобы он их не истребил в коммерческом смысле) до новых выборов.
И до 16 числа, закона об амнистии, все было относительно тихо, велись закулисные переговоры.
А вот дальше произошло два события.
Первое - это публикация разговора Нуланд, который резко ослабил поддержку Евросоюзом (Германией, в первую очередь) действий США. Опять же, последние хотели дезавуировать решения по Китаю или, в идеале, убрать Януковича, а ЕС вовсе не так брутален.
Второе - вступление в силу закона об амнистии, под который не попадали боевики. Кроме того, их практически всех «засветили», а договоренности олигархов, лидеров оппозиции и Януковича не оставляли для них места на этом «празднике жизни».
Тут есть еще одна тонкость. Их готовили в рамках того же сценария, как боевиков в Ливию, Сирию, Египет ... То есть, как пушечное мясо, как расходный материал, под замену. Если не выйдет в Сирии - кинем в Египет, или Афганистан ... Период их жизни - месяцы, не годы.

Но украинские националисты не хотят погибать, они хотят власти и сытой жизни. Они понимают, что если не уедут из Украины (а куда? в Сирию?), то здесь их власть достанет, причем - любая власть, кто бы там не сидел в президентском дворце. У них нет другого шанса, кроме как взять власть.
Есть еще одна тонкость. Никто, кроме востока и юга Украины, которым надоел диктат Галичины (и перераспределение в ее пользу бюджета), не хочет федерализации или распада Украины. Это не нужно ЕС, это не нужно олигархам, это не нужно западэнцам (кто их будет кормить). Последние, в своей умеренной форме, даже готовы в Таможенный Союз вступить, но только всей Украиной и при условии, что именно они будут контролировать Киев.
Но вот боевикам (и поддерживающим их молодежи) сценарий распада начинает нравиться все больше и больше. Поскольку в свое Галиции они будут в относительной безопасности.
Отметим, что я почти не упоминаю в последних абзацах народ. Это понятно - он все больше и больше понимает, что стал объектом манипуляций и любая его активность используется одними олигархами против других.
Иными словами, активность народа приводит к тому, что система остается той же, только меняются отдельные действующие лица. Народу это, естественно, не нравится - и его активность постепенно падает.
В результате, сегодня ситуация следующая.
Боевики будут драться до конца - и они уже готовы зажечь гражданскую войну, которая развалит страну. Они на компромисс не пойдут - с ними никто говорить не будет, у них нет другого шанса выжить. При этом уровень их демагогии, с которой они будут вновь вовлекать в столкновение народ, будет только нарастать. Скорее всего, на часть молодежи это подействует - к ее беде.
Эта активность не очень устраивает США(?) (у них и без этого хватает «горячих» точек на карте мира),категорически не устраивает ЕС и ее боятся украинские олигархи.
Крайне бледно выглядят лидеры оппозиции - они на этих персонажей повлиять никак не могут, те их считают предателями и не без оснований.
Кстати, зверства над пленными - это следствие объективной ситуации, поскольку договориться ни с кем лидеры боевиков вместе не могут, они должны связывать себя круговой порукой, через кровь. Достаточно типовая ситуация.
Если их разгонят в Киеве - у них достаточно сил и схронов с оружием, чтобы поддерживать бандеровскую партизанщину по всей Украине много лет.
И, еще раз повторю, остановить их нельзя, у них нет отхода назад, в более или менее мирной ситуации их всех просто перебьет любая власть. Некоторые из них смогут «спрятаться» в «горячих» точках, некоторые - смогут продаться власти, но как единая сила - они в условиях мира обречены.
Единственное, на что они могут согласиться - на создании отдельного государства, условной «Галичины», в которой они и будут властью. Мне кажется, что весь их террор теперь будет направлен на то, чтобы заставить все политические силы Украины согласиться на этот сценарий.
Поскольку сами они его озвучить не могут, не являясь легальной политической силой на Украине и не поддерживаемые основными игроками на политическом поле страны, они могут только создавать для всех остальных невыносимые условия - до тех пор, пока их желания не будут исполнены.
Захватить всю страну они не смогут, сил слишком мало, а вот урвать кусок, несколько больший, чем собственно Галичина, они могут попытаться.
По мере того, как их война будет становиться все более и более партизанской, поддержка народа станет для них не столь принципиальной, как сейчас, когда нужно запалить костер, но поскольку уровень жизни населения будет падать, какая-то поддержка у них будет, достаточная для ведения партизанской войны.
И с точки зрения этого анализа, будущее Украины представляется мне достаточно грустным.
И дай Бог, чтобы я ошибался", завершает свой комментарий Михаил Хазин.

Источник: serfilatov.livejournal.com.

.
Grand вне форума  
Старый 22.02.2014, 13:21   #14677
Местный
 
Аватар для Grand
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,295
Поблагодарил: 1,462
Поблагодарили 1,522 раз в 539 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

"Реальных руководителей майдана не интересует выход из кризиса"

Цитата:
Правительственный консультант и публицист Кристиан Хёрстель (Германия):
"Мы имеем дело с жестким властным интересом. С тех самых пор, как рухнул Советский Союз, НАТО и европейские страны хорошенько "пошарили" в политическом смысле в бывших советских государствах и попробовали усилить там свое влияние. В 2004 году мы увидели оранжевую революцию, еще позже узнали, что подобные цветные революции производят на американской мануфактуре, спонсируемой американским миллиардером Джорджем Соросом. Такая революция на Украине не прошла, поэтому мы видим теперь "Смену правительства 2.0", которая больше походит на Ливию и Сирию.

Сейчас о политике речи не идет, те, кто занимает Майдан – настоящие нацисты, которые не имеют ничего общего с осмысленной оппозицией. Совершенно очевидно, что Украина не взорвалась, ее подорвали извне. Украина сделала все, чтобы сгладить конфликт, вплоть до того, что была готова передать власть оппозиции, то есть господам Кличко и Яценюку.
Украине сейчас надо сделать домашние задание по внутренней политике: выполнить все осмысленные требования оппозиции и попытаться продолжить балансировать между двумя силами – Россией и ЕС. А, в случае, если придется выбирать, то ей лучше остаться с Россией, потому что ЕС не планирует с Украиной ничего хорошего".
Grand вне форума  
Старый 22.02.2014, 13:32   #14678
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 33,379
Поблагодарил: 26,529
Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

ExsSR,
Страшные кадры, это ужасно, только вот оказывается это мы россияне в этом виновты?
Цитата:
Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.
Крыска вне форума  
Старый 22.02.2014, 13:39   #14679
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 33,379
Поблагодарил: 26,529
Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Про самолет
Цитата:
Представители харьковского аэропорта этим утром опровергли информацию о прибытии самолета президента Украины Виктора Януковича. Где сейчас находится этот самолет, пока неизвестно.

"Президентский борт у нас не приземлялся", - сообщили ИТАР-ТАСС в справочной службе аэропорта Харькова.

Ранее украинские СМИ передали, что президент Украины примерно в 23:00 киевского времени вылетел в Харьков для участия в съезде депутатов юго-восточных областей страны, организатором которого выступает Всеукраинский общественный союз (ВОС) "Украинский фронт".

Интернет-пользователи, отслеживающие передвижение самолета Януковича с помощью специального сервиса, между тем, сообщали, что он направляется вдоль черноморского побережья. Появлялись предположения относительно того, что он сядет в Сочи, но борт прошел мимо столицы зимней Олимпиады-2014 и направился дальше, мимо Еревана, пролетел над территорией Ирана.

По данным "Радио Свобода", сделав огромный крюк, самолет все-таки прибыл в Харьков. Как рассказали журналистам в госдепе США, в этом украинском городе Янукович примет участие "в какой-то там встрече".

А вот пользователи Twitter сообщают о том, что рейс AOJ92C сел в аэропорту Фуджейры (ОАЭ), и даже демонстрируют подтверждающие это скриншоты.
Крыска вне форума  
Старый 22.02.2014, 13:45   #14680
Местный
 
Аватар для Grand
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,295
Поблагодарил: 1,462
Поблагодарили 1,522 раз в 539 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Что-то я уже ничего не понимаю......

Цитата:
Президент Виктор Янукович находится в Харькове, но участвовать в съезде депутатов всех уровней юго-восточных областей Украины , Крыма и Севастополя не планирует.

Об этом сообщила в субботу, 22 февраля, советник президента Анна Герман.

Накануне появилась информация, о том, что Янукович вылетел в Харьков. В тоже время в харьковском аэропорту уверяют, что президентский самолет у них не приземлялся. СМИ пишут, что Янукович может уже находиться в России. Некоторые сообщают, что он уже в Эмиратах.

"Президент находится в Харькове с рабочей поездкой, он прилетел туда вчера. Сегодня встретится с избирателями, выступит по телевидению. Президент не намерен принимать участие в том съезде , который пройдет в Харькове", - говорит Герман.

По ее словам, также в Харькове находится глава Администрации президента Андрей Клюев.
Grand вне форума  
Закрытая тема

Метки
дискуссия, история, новейшая история, политика


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:55.


Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG