INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик

Оффтопик Разговоры о разном

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2014, 20:47   #13771
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 14,108
Поблагодарил: 8,235
Поблагодарили 51,051 раз в 17,115 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Kafka68, аналитики.... вагон.
Нету того, кто эту аналитику рассортирует на чушь-не совсем чушь и тд
Juli_V вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Juli_V за это полезное сообщение:
Dolli (20.02.2014), Kafka68 (20.02.2014)
Старый 20.02.2014, 20:53   #13772
I'm fine, thanks
 
Аватар для Dikkenson
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,006
Поблагодарил: 4,653
Поблагодарили 21,068 раз в 6,669 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Это было уже? Сергей Филатов, очень адекватный обозреватель

» Ночь Украины в блоге. Почему американцы так торопятся?




Прямое и непосредственное участие американских официальных лиц, не говоря уже про спецслужбы и подготовленные ими боевые отряды (хотя в этом деле поучаствовали и представители других государств, в частности, Эстонии), уже никому доказывать не нужно. Здесь, в Киеве не только уши торчат - уже снаперы появились (по известным сценариям: Москва-93, Тунис-2011, Сирия-2012 и т.д.), за которыми начали гоняться не только агенты СБУ, но и сами майданщики.
Что у них случилось, для них в Киеве что-то мёдом помазано?
Вот оценки - очень многозначительне - от блогера crimsonalter, всегда отличающегося нетривиальным анализом происходящего.
Скажу сразу - далее только часть материала, который он посвятил нескольким узловым моментам сегодняшней международной ситуации. И посвящена она Украине и Евросоюзу. А весь материал здесь: "Поезд истории: Каир - Киев - Конец ЕС".
Да простит меня автор, у нас сегодня в центре внимания именно Украина.


Боевики ведут огонь на Майдане.
Фото http://ic.pics.livejournal.com/drugo...0_original.jpg

Вот, что он по этому поводу пишет, разбирая ситуацию в широком плане:

( Collapse )

"Легко заметить что:
1. Янукович - не ас-Сиси (фельдмаршал АРЕ, кандидат по пост президента Египта - С.Ф.), в том смысле что у него нет за спиной мощной, преданной и по-хорошему патриотичной структуры, каковая есть у египетского маршала.
2. Украину предстоит делить. Если не случится чуда.
Делить лучше без крови и без "горячих границ", т.е. дипломатическими методами.
В резком, кровавом, жестком обострении ситуации заинтересованны только США.
Меркель даже американских сателлитов из ЕС напугала так, что они предпочитают сидеть тихо. После сеанса психологического насилия, которому был подвергнут президент Румынии Бэсеску в Берлине, он даже на всякий случай публично отказался от планов аннексии Молдавии (на всякий случай), а уж о попытках восстановления "Великой Румынии" за счет украинских территорий уже и речи нет. Американцы потеряли своего "европейского Саакшвили", готового вводить войска на Украину и обладающего хотя бы призрачным намеком на обоснование таких действий.
После общения с Меркель, бывший маоист-террорист Баррозу (я не шучу. лидер ЕС начинал свою полическую деятельность в маоистском подполье Португалии) начал тараторить как попугай: "денег нет, членства в ЕС у Украины не будет, и денег не будет и вообще оставьте меня в покое!" Видно, что Германия активно ставит палки в колеса американским планам.
В таких условиях, взрослые люди европейской политики могут спокойно обсудить как и в каком формате делить остов "проекта Украина". Вот собственно этим и занимались в Москве Штайнмаер и Лавров.
По Украине предстоит долгая, нудная, опасная и сложная работа по разделению.
Очевидно, что многим в команде Януковича хочется чтобы процесс проходил как этого хотят они (максимум полномочий, сохранение Юго-Востока в качестве унитарного государства итд), но России нужно чтобы процесс проходил как нужно ей (федерализация, минимум полномочий для заляпанного грязью и предательством "клана Януковича" итд).
К сожалению, наиболее выгодный для Москвы вариант - самый сложный, долгий и очень неблагодарный в плане пиара - было бы круто въехать на танке на Крещатик - но ничего не поделаешь.
Потому, предстоит политический, многоплановый процесс. Это не значит в случае необходимости силовой вариант применен не будет. Просто, сила - последняя и довольно нежелательная опция.
Конец ЕС
В мае этого года ЕС перейдет в другую форму существования так как США потеряют значительную часть своего влияния на эту структуру.
Грядут выборы в Европарламент и есть все основания полагать, что у Германии усилятся рычаги влияния на структуры ЕС (например той же Еврокоммиссии, которая до недавнего времени была фактически филиалом Госдепа), а у России наконец-то появятся рычаги политического, а не только экономического влияния на ЕС.
Годы работы (логистической, материальной, организационной) с евроскептиками, от Ле Пен до Габора Воны, дадут свои конкретные плоды. По опросам, у евроскептиков будет около 30% от нового европарламента, из них около 15%-20% мандатов будет у прямых союзников РФ т.е. сил, которые в той или иной форме сотрудничают с Москвой и получали поддержку Москвы.
Вместе с про-немецкими политическими силами, этого будет достаточно для того чтобы рулить Европарламентом и Еврокоммиссией через германо-русский консенсус.
Очевидно, что для американцев это очень плохо и они будут пытаться любым способом раскачать ситуацию на континенте с прицелом на сохранение статус-кво или (как минимум) по принципу "так не доставайся же ты никому" сделать так чтобы получение контроля над континентальной Европпой стало для Берлина и Москвы пирровой победой и огромной экономической проблемой.
И тут в дело пойдет все: гражданская война на Украине, активнейший сепаратизм в европейских странах с попытками перевода его в острую форму, компромат на европейских политиков, подделка результатов выборов в Европарламент в странах-вассалах США, терроризм, и т.д.
В этом контексте происходит важнейший процесс: "старая" европейская элита, т.е. более-менее вменяемая её часть: старые "дома", люди связанные с реальной экономикой, люди довольно уставшие от англосаксонских издевательств над европейской идентичностью и экономикой, та самая тень "старой Европы" должна определиться насчет того чего она желает от России: равноправного сотрудничества или все-таки "европейизации" РФ во имя "вливания в Европпу".
Именно на эту дилемму указал недавно Лавров, сказав что "настал момент истины".
Пришло время выбора, поезд истории уходит.
Даже самым упоротым "европейзаторам" из немецкой элиты (напр. Александру Рару) уже понятно, что Москва согласна на равноправное сотрудничество со "старой Европой", но "европейзироваться" и "склонять голову" не будет, требуя уважения к себе как к самостоятельной цивилизации и полного отказа от всякого бреда про обучение "демократии" и "правам человека".
Мы стоим на развилке истории: если у "старой Европы" хватит мозгов и смирения на правильное решение, то нас ждет долгое, интересное, сложное дело по сшиванию континента и уничтожению англосаксонского влияния.
Если не хватит мозгов и перевесит гордость.... ну тогда нас ждет строительство (не физическое) великой Берлинской Стены 2.0, которая будет проходить по территории нынешней Украины и много других вещей, которые бесспорно порадуют любителей боевых столкновений и "великих войн, где все понятно".
Ждать осталось немного. Поезд истории уходит, провожающим просьба покинуть вагон".
__________________
Тупость была настолько серьёзной, что вызвала падение, которое привело к коме.(с)
Dikkenson вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Dikkenson за это полезное сообщение:
Grand (20.02.2014), Juli_V (20.02.2014), Kafka68 (20.02.2014), susina799 (20.02.2014)
Старый 20.02.2014, 20:57   #13773
Местный
 
Аватар для Kafka68
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская
Сообщений: 1,892
Поблагодарил: 27,676
Поблагодарили 38,159 раз в 5,049 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Kafka68, аналитики.... вагон.
Нету того, кто эту аналитику рассортирует на чушь-не совсем чушь и тд
А мне ещё думается,что НИКАКОЙ аналитик не может понять, что же в самом деле происходит в Украине, как с этим бороться и как и где искать выход. Все очень осторожно в прогнозах. Путин вон тоже взял тайм-аут - будет следить за развитием событий.
Понятно, что радикализировалось очень уж много народа, счёт идёт на десятки тысяч. А против такого количества невозможно проводить силовую операцию. Иначе будет гигантское количество жертв. Значит - договариваться. Кому, с кем и о чём?
Kafka68 вне форума  
Старый 20.02.2014, 21:01   #13774
Местный
 
Аватар для Kafka68
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская
Сообщений: 1,892
Поблагодарил: 27,676
Поблагодарили 38,159 раз в 5,049 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Писала, писала. Потом влезла на сайт Эха Москвы - искала речь мэра Киева Макеенко. И тут же наткнулась на блог Венедиктова:

Цитата:
Украинская развязка
20 февраля 2014, 18:29
Конечно, легко объявить украинскую развязку через досрочные выборы в Раду и президента. Щелкни пальцами - и вот они: честные, прозрачные, легитимные. Но вот вопрос - кто будет управлять страной до этого и кто будет проводить эти выборы, чтобы их результатам доверили и 46% украинцев, поддерживающих протест, и 46% украинцев, поддерживающих нынешнего президента, и Москва, и Брюссель, и Вашингтон?

Где те безупречные политики с безупречной репутацией?

А значит - придется либо договариваться на этот переходный период и на выборы, либо силово сносить одну из сторон со всеми вытекающими для Украины последствиями.

Печальными последствиями.
Можно по разному относится к ААВу, но бесспорно одно - он умный человек.
И видно, что и он не может до конца разобраться во всём, что происходит в Украине. Оттого и речи его не имеют никакой окраски, и редакция Эха не принимает однозначно ни чью сторону.
Kafka68 вне форума  
Старый 20.02.2014, 21:02   #13775
I'm fine, thanks
 
Аватар для Dikkenson
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,006
Поблагодарил: 4,653
Поблагодарили 21,068 раз в 6,669 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Цитата:
Сообщение от Kafka68 Посмотреть сообщение
А мне ещё думается,что НИКАКОЙ аналитик не может понять, что же в самом деле происходит в Украине, как с этим бороться и как и где искать выход. Все очень осторожно в прогнозах. Путин вон тоже взял тайм-аут - будет следить за развитием событий.
Понятно, что радикализировалось очень уж много народа, счёт идёт на десятки тысяч. А против такого количества невозможно проводить силовую операцию. Иначе будет гигантское количество жертв. Значит - договариваться. Кому, с кем и о чём?
Договариваться не с кем. Янык сейчас договаривается о гарантиях для своей жоппы, сорри, но это так. На Украину он уже давно забил, если вообще когда-нибудь о ней думал как о государстве, президентом которого он является, а не о собственной кормушке, которую он уже разорил. Оппозиция - это такая бутафорская фигня, марионетки, которые тоже ничего не решают, не контролируют. и цели имеют такие же - прорваться к власти явно не для того, чтобы Украина процветала. Печально, трагично, но это так.
__________________
Тупость была настолько серьёзной, что вызвала падение, которое привело к коме.(с)
Dikkenson вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Dikkenson за это полезное сообщение:
Kafka68 (20.02.2014), nat& (20.02.2014), Крыска (20.02.2014)
Старый 20.02.2014, 21:06   #13776
I'm fine, thanks
 
Аватар для Dikkenson
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,006
Поблагодарил: 4,653
Поблагодарили 21,068 раз в 6,669 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

А вот это чего такое? Шахноза вчера спрашивала про СБУ, а тут такое
Цитата:
Оперативными сотрудниками Службы Безопасности Украины собран и передан с следственный отдел материал изобличающий реального организатора массовых беспорядков в Украине. Из материалов, собранных чекистами следует, что за всплеском ультрарадикализма в Украине стоит один из ближайших сторонников Юлии Тимошенко, экс-сотрудник КГБ ССР - СБУ Андрей Кожемякин... Наш источник в "центральном офисе" СБУ на Владимирской дал понять , что Служба безопасности Украины обладает неопровержимыми доказательствами того, что Андрей Анатольевич, используя свои связи в Службе, сумел построить стройную систему, проводящую планомерную работу по свержению действующей власти в стране. При организации подконтрольного ему "Правого сектора" Андрей Кожемякин использовал наработки специального подразделения КГБ СССР, отвечавшего за организацию диверсионно-подрывной работы на территории стран вероятных противников Советского Союза...

На сегодня Андрей Кожемякин сумел выстроить взаимоотношения с наиболее радикально настроенными организациями экстремистского толка, организовать их в единое незаконное военизированное образование и наладить его бесперебойное финансирование и снабжение всем необходимым для ведения подрывной деятельности, направленной на изменение конституционного строя в Украине, при этом оставаясь в тени...
__________________
Тупость была настолько серьёзной, что вызвала падение, которое привело к коме.(с)
Dikkenson вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Dikkenson за это полезное сообщение:
Kafka68 (20.02.2014), susina799 (20.02.2014)
Старый 20.02.2014, 21:11   #13777
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,284
Поблагодарил: 26,529
Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Как вам комментарий?
Цитата:
Сейчас в Раде выступают лидеры оппозиции и во всём винят Власть, которая не дала команду расстрелять их за госпереворот. Во дают!
Крыска вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
Dikkenson (20.02.2014), susina799 (20.02.2014), Viverra (20.02.2014), Мартинка (20.02.2014)
Старый 20.02.2014, 21:12   #13778
I'm fine, thanks
 
Аватар для Dikkenson
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,006
Поблагодарил: 4,653
Поблагодарили 21,068 раз в 6,669 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Крыска, не, это просто апогей!!!
__________________
Тупость была настолько серьёзной, что вызвала падение, которое привело к коме.(с)
Dikkenson вне форума  
Старый 20.02.2014, 21:13   #13779
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 14,108
Поблагодарил: 8,235
Поблагодарили 51,051 раз в 17,115 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

http://interfax.com.ua/news/political/191454.html

О как конфетных дел мастер работает.
Влез на трибуну и сказал.
Juli_V вне форума  
Старый 20.02.2014, 21:14   #13780
I'm fine, thanks
 
Аватар для Dikkenson
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,006
Поблагодарил: 4,653
Поблагодарили 21,068 раз в 6,669 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

Синдеева с Альбац на прощальном приеме в Спасо-Хаусе. Наверно, рыдают на плече Макфола
__________________
Тупость была настолько серьёзной, что вызвала падение, которое привело к коме.(с)
Dikkenson вне форума  
Закрытая тема

Метки
дискуссия, история, новейшая история, политика


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:19.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG