Шкода. Рыжий демон

[Крона]

Сообщение от Lena_Q

В условиях безветрия успешны те собаки, что ищут "ногами". Это когда собака носится по территории даже не уловив запаха, просто бежит либо - куда сама решит, либо - куда выслал проводник. Работа в безветрие физически сложна для собаки любого размера, для собак небольшого размера - очень сложна.

Работа с высылами эффективна в таких случаях, но требует гораздо большего времени, чем самостоятельная работа собаки с ветром. Это когда проводник идет и высылает собаку по ходу движения вправо-влево. И собака должна удаляться на каждый высыл на 30-50 метров. Вобщем, долго собака такой поиск не вынесет. Но бывает, что по другому - никак.

Сообщение от Lena_Q

КРоме того, собаке приходится совершать действия, которые она совершает в состоянии подчинения, не потому что она занюхала, не потому что она ищет, а просто потому что ее вылал проводник.

Если вы считате, что для собаки это несложно, продемонстрируйте на практике собаку, которая по полю, по гладкому рельефу, вышлется на растояние 30-50 метров, 20 раз влево, 20 раз вправо. Без поощрения от проводника, кроме словесного))

Сообщение от tanya2fox

Подружейники всегда работают в контакте плотном с хозяином и не принимают самостоятельных решений - только по команде.

Сообщение от Антена

Подружейники разные бывают. Вот немецкие легавые - очень серьезные собаки (по сравнению с ретриверами - небо и земля). Мои собаки - ближайшие родственники немцев - континентальные легавые, тоже, надо сказать, совсем не плюшки.

И тем не менее, эти собаки реально и успешно работают в поле, несмотря на абсолютное подчинение, жёсткую дисциплину и управление.

Lena_Q, как вы считаете, некоторая неуспешность при "работе ногами" и в "состоянии подчинения", это породная черта толлеров или индивидуальная черта вашей собаки?

[Lena_Q]

Сообщение от Крона

Lena_Q, как вы считаете, некоторая неуспешность при "работе ногами" и в "состоянии подчинения", это породная черта толлеров или индивидуальная черта вашей собаки?

вы навалили все в одну кучу. Не буду разгребать, сами.

Я считаю факт отсутствия у моей собаки попыток "искать ногами" громадным, глобальным, принципиальным плюсом. Не могу сказать, породное или индивидуальное это качество, но оно, позволяет собаке вести осмысленный целенаправленный поиск. С оптимальными трудозатратами и прогнозируемым результатом.

Практикуется совокупность специальных приемов при обучении собак склонных искать ногами, основная цель которых - научить собаку искать носом.

Искать ногами - порочно для собаки поиска, это энерго и трудозатратно, поиск ногами - это удел либо неправильно обученных, либо глупых собак. В конечном итоге собака ищущая ногами всегда в проигрыше. Ее находки - случайны, а КПД - минимально. Да, в случае безветрия собака ищущая носом находится в худших условиях, чем ищущая ногами, но полный штиль бывает нечасто. Все остальное время собака работающая поиск ногами - утиль. Собака работающая поиск ногами, профнепригодна на техногенном завале.

Сообщение от Эльфа

это же Фанта, наверно

да, да Фанта. Хозяйка зовет ее Фаня))

[Крона]

О, сразу столько ответов! Благодарю.

Сообщение от Lena_Q

Собака работающая поиск ногами, профнепригодна на техногенном завале.

А в густом лесу какая специфика, особенно когда травы выше колена, папортники там всякие и т.д.?
Сомневаюсь, что там так же ветра гуляют, как в поле или редком лесочке.

[Marovi]

Крона, речь не о ветрах, а о штиле)
в лесу даже самом густом всегда есть горизонтальное движение воздуха, разносящее запахи. А предгрозовые перепады давления вызывают вертикальное движение, и чтобы почуять запах надо войти в столб, т.е. стать над его источником.
сравнивать поиск птицы и ппс мягко говоря не корректно.
1. птицы пахнут куда резче и сильнее.
2. перед собакой не стоит задача найти птицу именно в заданном районе, а найти вообще.
3. поиск ведется в месте обитания птицы, там где они живут, ходят и питаются, оставляя множество подсказок, где из искать, а не раз пришли и заблудились)))

[Крона]

Сообщение от Marovi

1. птицы пахнут куда резче и сильнее.

О, это я даже не противопоставляю. Речь исключительно только о "работе под принуждением", как это отражается на заинтересованности и способностях собаки.

Сообщение от Marovi

2. перед собакой не стоит задача найти птицу именно в заданном районе, а найти вообще.

Принцип разве не тот же - есть определённый участок, он обыскивается и обнаруживается потеряшка?
Их конечно не столько, сколько птичек, но и ищется же тоже первый попавшийся, а не по определённому запаху.

[Lena_Q]

Второй толлер в ПСС, взятый, штатным на тот момент, спасателем после знакомства со Шкодой, днями аттестовался на самарских соревнованиях с блестящим результатом. ПРичем не просто аттестовался, но и поучаствовал в соревнованиях. Команда из трех расчетов, один из которых с толлером-первичником, стали первыми в общем зачете. Это весьма неплохой, да вобще отличный))) результат для дебютанта.

Толлера зовут Лореви Эрика Толлер'с Квин
дома - Така. Совсем не похожая на Шкоду внешне - много выше, легче по костяку, с другой головой, но схожая в стервозности, активности и продажности)) Одинаково визжат на статисте ультразвуком, выдавая, так называемый "Tollerscream" - крик толлера.

[Ноктюрн]

Lena_Q, здорово! В каком возрасте так блестяще аттестовалась собака?

[Lena_Q]

Ноктюрн, в возрасте двух лет. дата рождения 13.05. 2012.

Обычно, первичная аттестация бывает раньше, официально разрешено с 15 месяцев, но тут особый случай - у проводника случилось несчастье в семье, и почти год было не до ПСС. Но всеж они вернулись)). Я думаю, что громадный опыт проводника - а она с десяток лет работала в ПСС МЧС, и хорошая собака позволят им стать отличным, продуктивным расчетом.

[Крыска]

Lena_Q,
Ногастенькая такая.

[Lena_Q]

Сообщение от Крыска

Ногастенькая такая.

это да.... моя Шкода - самая мелкая из всех толлеров России