INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Персональные странички

Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2019, 08:22   #1111
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

CanisS, карацупы на него нету
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 08:30   #1112
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Смешно восточноевропейская овчарка в 1904 году. Это немцы конечно.))
Так если после войны - то понятно почему слово немецкие не употиебляли.
Потом он пишет же мало кому доставались чистые - использовали метисов с овчарочьей кровью.
Но использовать и разводииь вещи же разные правильно я понимаю? И смысл был не разводить чистокровныз если их мало? Я так понимаю что наряду с редкими чистокровными на границе пользовали метисов. Сам же он пишет
Цитата:
при скрещивании дальнородственных пород у потомства очень часто заметно усиливаются важные для служебного применения способности. Одна беда — в последующих поколениях эти качества, как правило, утрачиваются. Словом, дворняжки овчарке не конкуренты, но на начальном этапе они сослужили пограничникам добрую службу. А там и поголовье немецких овчарок удалось увеличить.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 08:37   #1113
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

Стоит даже погуглить РЧТ - все четко и ясно как из каких пород.
Если б выводились так же скрещиванием ВЕО - что за секретность?
Почему так долго не были отдельной породой? Почему эвакуировали лучших представителей? Напрашивается что их было не много и разводили целенаправленно
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 09:52   #1114
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,870
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
карацупы на него нету
может и я на что сгожусь?
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Старый 29.03.2019, 10:00   #1115
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,870
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Стоит даже погуглить РЧТ - все четко и ясно как из каких пород.
1.РЧТ выводили в одном единственном месте. Там вообще всё ясно - потребителю попадали собаки уже для "разведения в себе" потому что аналогичных собак, с которыми их можно вязать, не было на местах. Это новое изобретение.
2. " Восточно европейских овчарок довоенного образца" было полно "на местах" Было бы странно, если их полностью вывели из разведения и ждали пока КЗ и прочие налепят щенков, а "старых при этом не будут "улучшать" пришлыми немцами или их щенками.

3. Уже в наше время ВЕО вязали с немцами ( типа улучшали) и записывали пометы как ВЕО. Что мешало и после войны делать то же самое "на местах" - вязать хороших старинных овчарок ( ВЕО) с приехавшими новыми кобелями той же ( номинально) породы?


Или вышел запрет вязать старых овчарок новыми привозными кобелями и их потомками???
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 29.03.2019 в 10:03.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
СветаА (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 10:33   #1116
Местный
 
Аватар для Ludok
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,446
Поблагодарил: 1,158
Поблагодарили 6,867 раз в 2,235 сообщениях
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
2. " Восточно европейских овчарок довоенного образца" было полно "на местах"
До войны НЕ БЫЛО никаких "восточно-европейских овчарок". Были немецкие. До войны мы ДРУЖИЛИ (как мы считали) с Германией.
ВЕО - в чистом виде политический заказ и продукт. "Дитя" послевоенного времени

Разведение было централизованным. Даже "на местах".

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
3. Уже в наше время ВЕО вязали с немцами ( типа улучшали) и записывали пометы как ВЕО. Что мешало и после войны делать то же самое "на местах" - вязать хороших старинных овчарок ( ВЕО) с приехавшими новыми кобелями той же ( номинально) породы?
Вот как раз когда "централизация" кончилась, тогда и появились селекционеры-"художники", тогда и стали вязать как попало. Типа "улучшая", а на деле "чиста позырить, что получится".
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ludok за это полезное сообщение:
Старый 29.03.2019, 10:43   #1117
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,870
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

А мне жалко, что легендарных собак Карацупы не начали разводить, отбирать и закреплять желательные качества. И не скрестили их с трофейными немцами, например

все равно фигня из ВЕО в результате получилась. Может, в начаоле ВЕО и были неплохи. Но поддержать на уровне не вышло. Немцы из остатков породы получили гораздо лучший результат у себя.
Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
Разведение было централизованным. Даже "на местах".
А толку никакого. От ВЕО отказались. Фиговые, значит, селекционеры.
Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
селекционеры-"художники",
хоть и внутри ведомства и по заказу.

В 60-хпороду зарегистрировали, а к 90-м уже фигня получилась. Прошу прощения у любителей востарей. Это, конечно ИМХО. Но в "структурах" от востарей отказались.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Мурзик (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 10:46   #1118
Местный
 
Аватар для Ludok
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,446
Поблагодарил: 1,158
Поблагодарили 6,867 раз в 2,235 сообщениях
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
хоть и внутри ведомства и по заказу.
Внутри какого ведомства? И по какому заказу? Это - ключевое
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 10:49   #1119
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,870
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
Это - ключевое
Да без разницы. Централизованно разводили же. По плану и при помощи зоотехников. А не каких то частников-художников.))) А что у какого то ведомства получилась линия, способная с НО сейчас конкурировать?
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 10:53   #1120
Местный
 
Аватар для Ludok
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,446
Поблагодарил: 1,158
Поблагодарили 6,867 раз в 2,235 сообщениях
По умолчанию Re: Не было заботы, или нафига козе баян

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Да без разницы.
Да нет. Разница большая - мешать ВЕО с немцами стали уже частные заводчики. Когда система уже разваливалась. Когда появились уже любительские организации.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:03.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG