INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2015, 02:50   #191
Пользователь
 
Регистрация: 25.04.2015
Сообщений: 71
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 5 раз в 4 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Rustam,
Так отбор то идет неосознанный возможно, но идет. Вот как
Viverra, пишет. на самого крупного, самого волосатого и желательно самого спокойного( ну чтобы любая домохозяйка могла себе такую собачку прикупить).
И где в этом наборе хоть какие то рабочие качества? Кто из заводчиков всерьез проверяет собак? Да почти никто.
А уж когда разведением начинают заниматься " кинологические тетки"( это мой личный образ, если что.представляет из себя обычно " кинолога с 20 летним стажем, знающего о породе все", но на самом деле совершенно агрессивно-невежественное существо) , то породе совсем швах.
Я и не спорю, что негативные факторы при разведении КО существуют, но селекция этой породы идет около 3000 лет, и я не думаю, что именно сейчас пришел ее судный день.
Rustam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 02:52   #192
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 33,379
Поблагодарил: 26,529
Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Rustam,
Неа. Не одинаковые условия отбора. борец это же не только тело, но и дух. можно отбирать по физическим параметрам, но борца не получится, а из условного шахматиста умеющего концентрироваться и добиваться цели, вполне может " отобраться" неплохой борец в наилегчайшем весе. не все же шахматиты дрищеватые уродцы.

Последний раз редактировалось Крыска; 28.04.2015 в 02:56.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 02:53   #193
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 14,267
Поблагодарил: 19,330
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
Неужели???
Жизнь жестока)) это так) Наследственных навыков не бывает, а формирующиеся в течение жизни навыки (знания и умения)) по наследству не передаются. Если вы прекрасно готовите шашлык, вашему сыну придется учиться этому заново Но - тонкий нюх и вкус он вполне может унаследовать, ему будет легче, чем сыну безъязыкого соседа)) Точно так же - если вы великолепно стреляете и можете собрать - разобрать ПМ с закрытыми глазами, то это - ваши личные прижизненные навыки. Ваша дочь не родится ворошиловским стрелком, но острый глаз и твердую руку вы ей передадите - а вот реализовать она эти наследственные и наследуемые задатки может, став замечательной вышивальщицей))
Вот и у пчелок как-то так же (с)))
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
Marovi (28.04.2015), Собачье Сердце (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 02:55   #194
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 33,379
Поблагодарил: 26,529
Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Rustam,
3000 лет? Вы знаете сколько поколений однотипных животных необходимо получить, чтобы зарегистрировать породу и почему?
Должна вас расстроить, что 3000 лет это тоже романтические легенды во многом.
Кстати у алабаев вообще с однотипностью и породой не все однозначно. у КО лучше, но тоже не все так просто.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
Veresk (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 03:20   #195
Пользователь
 
Регистрация: 25.04.2015
Сообщений: 71
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 5 раз в 4 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Rustam,
Неа. Не одинаковые условия отбора. борец это же не только тело, но и дух. можно отбирать по физическим параметрам, но борца не получится, а из условного шахматиста умеющего концентрироваться и добиваться цели, вполне может " отобраться" неплохой борец в наилегчайшем весе. не всеже шахматиты дрищеватые уродцы.
Да, но у борца в 500-м поколении то и моральные (духовные) качества соответствующие унаследуются, т.е. психика. И вопрос быстроты утраты этих качеств зависит от их возраста. Т.е. чем дольше шла селекция, тем труднее испортить породу.
Rustam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 07:06   #196
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 14,267
Поблагодарил: 19,330
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
самого крупного, самого волосатого и желательно самого спокойного( ну чтобы любая домохозяйка могла себе такую собачку прикупить)
Зато смотрите, как красиво получается



С Кавказа мальчик, из Карачаево-Черкесии, года нет еще теперь в Питере живет.
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 09:01   #197
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 1,900
Поблагодарил: 1,552
Поблагодарили 4,436 раз в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
Две свои собаки и 20-летний опыт увлечения породой.
Увлечение без знаний и умения оценить рабочие качества несчитово. Вы вон, трусоватое поведение САО на охране называете свирепым, а породность поведения кобеля КО на вязке оцениваете.
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Veresk за это полезное сообщение:
guskin (02.05.2015), Гала Р (30.04.2015), Собачье Сердце (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 09:05   #198
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 1,900
Поблагодарил: 1,552
Поблагодарили 4,436 раз в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Да,
Rustam, в моем вопросе о том, каким образом владелец мог воспитанием испортить рабочие качества собаки (раз вы настаиваете, что плохие РК у чистокровной КО - всегда вина владельца) был вот такой пример:
Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Если у собаки нет хватки, и она ни на стимуляции добычного инстинкта, ни на агрессии, не хочет хватать ни предметы, ни фигуранта в защите, отворачивается, отходит или остается стоять (лежать), какова тут может быть вина владельца?
Вы же ответили про надломленную психику, жестокое обращение с собакой.
Не заметили, что в этом примере собака не боится человека? При чем тогда тут может быть жестокое обращение?

Последний раз редактировалось Veresk; 28.04.2015 в 09:11.
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 09:44   #199
Местный
 
Аватар для Рузеля
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,663
Поблагодарил: 4,391
Поблагодарили 2,031 раз в 814 сообщениях
Отправить сообщение для Рузеля с помощью ICQ
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Viverra, задние - ой
Рузеля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 10:06   #200
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 34,414
Поблагодарил: 8,235
Поблагодарили 51,051 раз в 17,115 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Рузеля Посмотреть сообщение
Viverra, задние - ой
Да он весь волшебный....
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:57.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG