Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

[Marovi]

http://www.proza.ru/2009/06/24/1032
Чистый офф. Пример Шекспира - когда перевод лучше оригинала.

[Juli_V]

Сообщение от Marovi

Есть, но все далеко

и это прекрасно. Надо направлять конюхов.
Чем дальше специалист от вашего сейфа с оружием - тем лучше.

[Бондарьков]

Сообщение от Marovi

Ура, ура, мы теперь Россия!))))

Вот Чечне деньги даёт Аллах. Интересно, а как будут называть Путина в Крыму?

[Крыска]

А вообще дамы,харе! Брэк! Разошлись по углам,попили водички,обмахнулись полотенцами и приступили к новому диалогу!
У меня вот свет опять вырубился в половине квартиры.Вот это горе! И не знаю кого винить.У меня в бригаде рабочих примерно поровну было москалей и хохлов. А...был один армянин! Точно все зло от армян!

[Крыска]

Сообщение от Бондарьков

Вот Чечне деньги даёт Аллах. Интересно, а как будут называть Путина в Крыму?

Ну,если вы православный,то должны знать синоним.

[Крыска]

Михаил Ходорковский подал документы на получение постоянного вида на жительство в Швейцарии. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил Вернер Шаппи - сотрудник компании "Креафактори", представляющей интересы бывшего предпринимателя.

Ходорковский получил визу в Швейцарию

"Михаил Ходорковский подал документы на получение постоянного вида на жительство. Ему нравится в Швейцарии и он планирует остаться здесь жить", - пояснил Шаппи.

Он отказался раскрывать иные подробности. "По понятным причинам я не могу сообщить что-то дополнительно", - сказал он, отвечая на вопрос, где планирует жить Ходорковский. По информации местных СМИ, в настоящий момент экс-бизнесмен обосновался в городе Монтрё, где проживает его семья.

Как заверил Шаппи, речь не идет о получении швейцарского гражданства. В Федеральном департаменте (министерстве иностранных дел Швейцарии) корр.ИТАР-ТАСС сообщили, что запрос будет рассмотрен в обычном порядке.
http://itar-tass.com/politika/1034714

[Бондарьков]

Сообщение от Крыска

Ну,если вы православный,то должны знать синоним.

Я не крымчанин. А в Крыму и татары есть. И православные святыни, мои знакомые как раз в марте на паломничество в Симферополь собирались, разумеется, поездку отменили, теперь не узнаю, чему там поклоняются. И древнегреческие храмы в Крыму есть. Не, с этим вопросом надо тоже как-то определяться. Может, на референдум вопрос добавить?

[людмила и скотч]

Сообщение от Marovi

http://www.proza.ru/2009/06/24/1032
Чистый офф. Пример Шекспира - когда перевод лучше оригинала.

Нет.
В свете этой ветки совсем не "офф". В свете ее - туда же.
Вы читать-то собой же процитированное пробовали?
Хотя бы то, что кру-у-у-пненькими такими буквами?
Ну, раз уж Вы именно этот хм... " темпоральный мыслеобрывок" выбрали в качестве доказательства.

[Marovi]

людмила и скотч, у меня картинки отключены.
А крупно только Перевод, который лучше оригинала, часть 6

ну и текстик

Фактически, переводчик в минуту вдохновения создал не перевод, а оригинал талантливый по сути, но тема и мотив как будто взяты у означенного «гения». Так вот и оказывается, что «якобы» перевод, «копия» бывают по художественной ценности выше «псевдогениального оригинала»! Примеры? Пожалуйста. Не больше, не меньше:
В.Шекспир, «Гамлет». Знаменитый монолог «Быть иль не быть».
Сравните оригинал Шекспира с переводом на русский Б.Пастернака. У Шекспира одни и те же два слова: To die, to sleep, -- всё время, пока Гамлет рассуждает о смерти. У Пастернака: «Умереть. Забыться», «Скончаться. Сном забыться. Уснуть... и видеть сны?» Простейший пример – там, где у гения Шекспира всего два слова, которые он монотонно повторяет, у Пастернака разнообразие слов, оттенков, чувств. Здесь Пастернак оказался выше Шекспира в поиске художественного воплощения не своей мысли. В другом месте – наоборот, часть английского текста вообще изъята -- перевод чуть ослабел по сравнению с оригиналом:
Акт четвёртый, сцена первая.
Клавдий говорит:
Come, Gertrude, we'll call up our wisest friends
And let them know, both what we mean to do,
And what's untimely done; so haply slander,
Whose whisper o'er the world's diameter,
As level as the cannon to his blank,
Transports his poison'd shot, may miss our name,
And hit the woundless air. O, come away!
My soul is full of discord and dismay.

Пойдём, Гертруда, соберём друзей,
Расскажем им про новые тревоги.
Шипенье ядовитой клеветы,
Несущее сквозь поперечник мира
Как пушечный снаряд, своё ядро,
С их помощью, быть может, нас минует.

Дальше одна (подчёркнутая) строчка из Шекспира пропущена Пастернаком
А должна была она звучать так:

Неуязвимый воздух поразив или
И воздух бестелесный поразит или
И воздух неранимый поразит или
Бесплотный воздух поразит, не нас!

Нет у Пастернака ни одной из этих четырёх возможных потенциально фраз, хотя предыдущие строки -- совершенно гениальный перевод!
Всё это к тому, что гениальность – это состояние минутное, секундное даже, и вспыхивает в мозгу «гения» на короткое время, а затем, тем же «квантовым скачком» исчезает.

[Viverra]

Добрый вечер, дамы сегодня успела только к вечернему заседанию кружка политграмоты) войну не пропустила?))
Я вчера погуглила-таки Украйну, но классики ясности не внесли) ни Шевченко

Как умру похороните на Украйне милой,

ни Пушкин

Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну

потом посмотрела Шевченковский оригинал на украинском

Як умру, то поховайте мене на могилі, серед степу широкого, на Вкраїні милій

и вообще перестала понимать - тут вроде УкраИне, но зато неполиткорректное "на"
Так что как оно правильно - дело филологически скользкое, темное, запутанное, скудоумным непосильное)) решила остаться при своих "русских литературных" - УкраИна, украИнский, на УкраИну. Обязуюсь в письменной и устной речи слово Украйна не употреблять, за исключением цитирования классиков) мне несложно) нынче в мире столько прекрасного, что "и с двомя крапкамы", право, выглядит даже как-то неприлично в качестве casus belli))

Если б жив был Кобзарь и поныне,
То не стал бы он жить «в Украине»:
На Украйне родной он искал бы покой
Вопреки современной доктрине.

Ну а что бы вы хотели услышать от русского Сергея Степанцова) следующего стопами арапа Пушкина))