к-9

[Мурзик]

А у нас Ямаха!


Нас Антон посетил со своей Ями и на пожить немного остался)


Мурз на нее бухтит как старый дед, а она из его миски крошки подбирает)
Очень милая дружелюбная девочка, встряхнула моего старого пня, оживился и аппетит лучше стал)
В миску ей лезть дает, а попыталась его старые игрушки ей предложить (мячик и ухватку) зарычал, наскочил, отобрал! Жадина. Жабэнятко. как говорила моя подруга Вика из Харькова)

[Мурзик]

Это было лирическое отступление.

Вернемся же к S-белку.

[Мурзик]

Вирус, как известно, размножается в клетке-хозяине. Штампует копии своего генома (ДНК или РНК), собирает белки оболочки - все при помощи "сборочных аппаратов" клетки (своих у вируса нет - только ген.материал и оболочка).
И как-то же он выходит из клетки, чтоб заражать другие клетки. А эту клетку, в которой он размножался, убивает.
Хотя убивают клетку не все вирусы. Герпес, например, может сидеть в клетке в неактивном состоянии, а потом каааак активизироваться! И тогда размножится и убьет.
А если не убьет, то какая это болезнь? Тогда и вреда особого организму нет, если вирус клетки не убивает.

Оставим пока такие "хронические" спящие вирусы (типа герпеса), нас интересует злая болезнь, убивающая хозяина.

Итак, получается, что входит в клетку вирус нежно и бережно, а выходит грубо, убивая клетку.
Входит один вирус, а выходят много.
Входит через специальные рецепторы-"дверцы", при помощи своего "ключика" - S белка.
Раз он на выходе клетку убивает - значит, обратно через эти "дверцы" он так же бережно выйти не может. Просто грубо рвет ей оболочку и она от этого помирает.
Значит, S белок внутри клетки свою функцию "ключика" к "дверце" на мембране клетки - не выполняет. Только снаружи.
Но собирается он внутри клетки.
Вот представьте, клетка, набитая этим самым S белком под завязку, а выйти он не может. Только порвав клеточную оболочку.

Принято считать, что антитела реагируют на этот самый S белок. Так?
Реагируют они в межклеточном пространстве, потому как вырабатываются лимфоцитами - клетками крови, и в кровь выпускаются.
И анализ на антитела делается в сыворотке(или плазме) крови, кстати (в отличие от антигена и ПЦР, которые в клетках слизистой).
То есть этот S-белок как-то выходит из зараженных вирусом (аденовирусом в рассматриваемом случае) клеток в лимфу и в кровь.
Как он это делает?

[Molya]

Мурзик, чёт я запуталась. Просто s-белок нормальный доделанный рассматриваем?
В " супчике"(вакцине) ж от него ж " нотная запись" была. Хз че они по ней сыграют ещё...
У нас ж клетка аденовирусом ващет болеет, не? С " супчиком"-то

[Берн]

Сообщение от Мурзик

Но у нормального (а не выросшего под стеклянным колпаком в теплице) организма есть иммунитет к аденовирусу и он его убьет на подлете к клетке, в межклеточном пространстве.

Читала, что именно поэтому англичаны, клепая Астрозенеку взяли вектором аденовирус шимпанзе... а наши нашли пару редких типа...на которые мало у кого иммунитет есть. И еще читала, что якобы иммунитет к аденовирусам ваще "короткий"...быстро исчезает.

[Мурзик]

Сообщение от Берн

И еще читала, что якобы иммунитет к аденовирусам ваще "короткий"...быстро исчезает.

Исчезать могут антитела. А нафига им болтаться в крови, если они свое дело сделали? Но "обученные" лимфоциты остаются, и при повторном появлении этого же антигена (врага то есть, вируса или бактерии) снова наклепают этих антител сколько надо.
А поскольку аденовирус - вражина слабенький, то и побеждают его быстро.
Не иммунитет "короткий", а битва короткая получается.

[Мурзик]

Сообщение от Molya

Мурзик, чёт я запуталась. Просто s-белок нормальный доделанный рассматриваем?
В " супчике"(вакцине) ж от него ж " нотная запись" была. Хз че они по ней сыграют ещё...
У нас ж клетка аденовирусом ващет болеет, не? С " супчиком"-то

Да я сама пытаюсь разобраться.
Рассматриваю в данном случае поведение аденовируса с начинкой из генетического кода S-белка.
Потому что поведение обычного вируса науке давно известно.

[Мурзик]

Допустим, что аденовирус организму незнаком (редкий или обезьяний или еще какой).
Но все когда-то бывает в первый раз. И на этот аденовирус организм, немного поболев, выработает иммунитет. Научится его узнавать и антитела на него делать.
И тогда при повторном предъявлении этого аденовируса уж точно убьет его на подлете к клетке.
При 2-й прививке и ревакцинации то есть. Так называемым.
Потому что обычная старая добрая вакцинация (введение ослабленного или убитого патогена) на этом и основана - чтоб организм научился его убивать.
А здесь совсем наоборот: надо, чтоб этот вирус непременно попал в клетку и наваял там своего S-белка, да побольше.

[Кузяпа]

Мурзик, возможно, вы почерпнете для себя что-то полезное здесь

vBulletin [media]

с 18-й или даже с 23-й минуты и примерно до 52-й. Но можно и все посмотреть. Вообще при желании можно найти достаточно информации из первоисточников, причем в разной степени адаптированной для восприятия, как специалистами, так и "просто людьми". Не совсем понятно, почему , будучи врачом, эту инфу надо искать на индоге, но бывают разные увлеченья)

[Мурзик]

Кузяпа, я не ищу информацию. Я пытаюсь логически мыслить и понять, что происходит в клетке.
Почему на индоге? А почему бы и нет. Эта ветка - как бы мая персоналка, и я могу здесь писать обо всем, что меня интересует.
В данный момент меня интересует поведение S-белка внутри клетки.