Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе |
16.05.2017, 20:43
|
#1
|
Местный
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
|
Re: Недопес
Взгляд в глаза и УДЕРЖАНИЕ вздляда... с учетом того, что Альф нолько недавно начал выдерживать взгляд в течение нескольких секунд, не суетясь и не падая в позу подчинения... про удержание взгляда речи и не идет. А если учитывать то, что и лакомство на улице тоже нежавно начал брать (и то не всегда). Да добавить оринтировочню реакцию... При этом он еще умудряется более-менее команды выполнять, "держа под контролем" все вокруг. Вот снимать некому, иногда такие перлы случаются. Вот кто-нибудь видел собаку, выполняюзую команду "ко мне" задом наперед? В буквальном смысле. Если увидел что-то подозрительное, он выполняет команду, не теряя это что-то из вида... (все-таки поснимать надо)
Просто Альфа я хорошо знаю, знаю на что он способен, а что для него пока невыполнимо, знаю где и когда на него надавить надо, а когда ослабить давление... может где-то и ошибаюсь, но не думаю, что сильно. А вот Ена для меня темный лес,что-то не заметить или не так понять боюсь. Чувствую, что она может лучше все делать...(на диету посажу для начала).
|
|
|
16.05.2017, 21:01
|
#2
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,870
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
|
Re: Недопес
Цитата:
Сообщение от ttt70
выдерживать взгляд в течение нескольких секунд,.
|
никак не связано с подчинением и иерархией. Он ничего не "выдерживает". Просто смотрит так и туда, чтобы получить поощрение. Мотивация у Альфа только пища? Значит, усилить ее голодовкой в течение пары, тройки дней.  Как миленький будет в глаза смотреть и дотумкает, что такое поведение вознаграждается. Не верю в какие то невероятные особенности гибрида.  Жрать захочет, будет в лицо смотреть, раз за это кормят.
У Мартышки игровая мотивация очень сильная и в нажратом виде ее лучше на игрушку дрессировать. Ну, а дальше строгачик подключить
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
|
|
16.05.2017, 22:24
|
#3
|
Местный
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
|
Re: Недопес
Цитата:
Сообщение от CanisS
Просто смотрит так и туда, чтобы получить поощрение.
|
Вот сейчас он до этого дотумкал (где-то пару месяцев назад), а до этого была жесть. Проблема не только и не столько в том куда ОН смотрит, а и в том, куда Я смотрю. Играем в гляделки, Альф ловит мой взгляд, падает в позу подчинения... а тренер говорит, мол увиливает от работы, додавите... (еще предыдущий тренер). Но стоит к Альфу подойти, огрызается, чуть ли не кидается, два иди три занятия (точно не помню), и Альф начал огрызаться чуть ли не на все, кидаться, отмечать укусы.... еще чуть чуть и можно было бы его в агрессивные собаки записывать. Благо вовремя подсказали другого тренера, который работал с гибридами (а то была мысль вообще тренеровки бросить). По его совету, очень долго поощряли просто взгляд в лицо (обычно в район уха), ну и ему в глаза лишний раз не смотрели... кто видел Альфа и работал с гибридами замечают, что Альф жуткий ритуальщик (даже в сравнении с пермскими), но при этом ужасно мягкий (хотя предупреждают, что "доминантные" замашки еще вылезут, как раз из-за его ритуальности) Сейчас да, он уже не воспринимает взгляд как вызов, понял, что это просто взгляд.
Цитата:
Сообщение от CanisS
Мотивация у Альфа только пища?
|
Сложно сказать... в классическом понимании, да, только пища...
Беда в том, что пищи на все не хватает... сейчас основная задача "перебить" ориентировочную реакцию. Вся пайка выдается на улице, за работу, за взгляд, даже за самостоятельный поход. А когда раздражителей много, просто так (за то, что он ее с'ест). При этом он должен быть достаточно голодным, поэтому кормление "рваное": сегодня много, завтра ничего (утрировано)... а использовать в качестве лакомства на улице что-то другое кроме повседневной пайки пока не получается, даже если будет настолько голодный, что будет брать, то работать будет намного хуже, примерно так же, как вообще без поощрения.
|
|
|
16.05.2017, 22:36
|
#4
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,870
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
|
Re: Недопес
Цитата:
Сообщение от ttt70
Вся пайка выдается на улице, за работу, за взгляд, даже за самостоятельный поход
|
Так или иначе, он наедается. А чтобы повысить мотивацию, нужно чтобы реально был ГОЛОДНЫЙ. Для собаки, а тем более волка, три дня не пожрать - тьфу, а не проблема.))) Зато мозги включаются " как бы добыть еду". Я, правда Мартышку кормлю независимо от занятий. На занятиях доппаёк. Она недостаточно мотивирована. 
Но это легко компенсируется игрушкой. Тогда она очень заинтересована. Еще бы лучше с фигурантом дело продвинулось.. но ооочень лениво кататься и некогда.
Мы с ней даже в городе ни разу не бывали. Так и сидит в огороде с детства. Любой объект - сильный раздражитель и веселуха. А надо, чтобы фоном были и примелькались всякие люди, машины. Здесь это веселое приключение, а не фон.)))
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
|
|
|
16.05.2017, 22:57
|
#5
|
Местный
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
|
Re: Недопес
Цитата:
Сообщение от CanisS
Так или иначе, он наедается. А чтобы повысить мотивацию, нужно чтобы реально был ГОЛОДНЫЙ. Для собаки, а тем более волка, три дня не пожрать - тьфу, а не проблема.))) Зато мозги включаются " как бы добыть еду".
|
Но на четвертый он наестся, и все вернется на круги своя. Проходили уже... У меня сейчас такой принцип проверки его "голодности": вечером на улице с'ел горсточку сухого корма? Значит утром получит мясо (на улице, за работу). Нет? Значит эту горсточку получит завтра утром... с'ест? Значит мясо вечером, а на утро снова горсточка сухого корма... Похудел... Хотя ПРЕДЛАГАЕТСЯ точно по норме, выбор за ним...
Вот последние три дня ел все, а сегодня вечером сухой корм на улице брать отказался (дома бы с'ел), мяса завтра утром ему не видать... Ну и в пятницу или кормление пропускается или пайка половинная (в выходные больше времени на занятия, он мне голодный нужен, но и мяса он в выходные больше обычной пайки получит).
Последний раз редактировалось ttt70; 16.05.2017 в 23:07.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо ttt70 за это полезное сообщение:
|
|
16.05.2017, 22:34
|
#6
|
Местный
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
|
Re: Недопес
Цитата:
Сообщение от CanisS
Не верю в какие то невероятные особенности гибрида.
|
Так это не невероятные особенности, а просто все ГИПЕР. Собакам тоже не нравится взгляд в глаза. Альфу "гиперненравится". Собаку приучают смотреть в глаза, Альфа пришлось "гиперприучать". Фраза интересная от кинолога: "поработав с гибридами, начинаешь лучше понимать собак..." За точность не ручаюсь, смысл такой...
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо ttt70 за это полезное сообщение:
|
|
16.05.2017, 22:43
|
#7
|
Местный
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
|
Re: Недопес
Цитата:
Сообщение от CanisS
У Мартышки игровая мотивация очень сильная и в нажратом виде ее лучше на игрушку дрессировать.
|
Дохлый номер... в нажратом виде Альфа лучше дрессировать без поощрения, если не считать поощрением "да", "хорошо", "молодец" и оглаживания. Это на улице, а дома жуткий пищевик, есть может без остановки... 3,5 килограмм мяса может с'есть за раз, с'ест, возможно, и больше, не проверяли... так что дома нажратого вида не бывает...
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:42.
|