Оффтопик Разговоры о разном |
06.11.2024, 23:13
|
#5551
|
гагара
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10,649
Поблагодарил: 23,965
Поблагодарили 34,464 раз в 12,144 сообщениях
|
Re: Новейшая история. Продолжаем.
Трамп победил. Что это значит для Украины?
*
Победивший на выборах президента США Дональд Трамп сделал войну в Украине одной из центральных тем своей предвыборной кампании. Он обвинял Байдена, что тот втягивает США в третью мировую войну, заявлял, что при нем Путин бы на Украину не напал бы и обещал закончить войну за 24 часа. А его советники и кандидат в вице-президенты Вэнс обрисовали и конкретный план, как Трамп войну может закончить – остановить боевые действия по линии фронта, фактически оставив России ее территориальные завоевания, и не брать Украину в НАТО.
*
Однако, как показал опыт ( https://t.me/stranaua/174989) первого президентского срока, далеко не все, что обещает и хочет делать Трамп, он делает в реальности.
*
Поэтому разберем по пунктам, что может поменяется для Украины с победой Трампа.
*
1. Начнем с базы. Как мы уже писали, ( https://t.me/stranaua/174589) если США захотят завершить войну в Украине по линии фронта, это уже 80% того, что так и будет. Ни украинские власти, ни Европа не смогут сопротивляться в этом плане воле Вашингтона. 20% остается на согласование условий завершения войны, которые бы устроили и Украину, и Россию. Это будет сложно, но возможно. Украина тотально зависит от помощи Вашингтона и не в том положении, чтоб настаивать на невыполнимых условиях. А на Россию, если она будет тормозить процесс, можно будет повлиять через Китай и другие страны Глобального юга, которые заинтересованы в скорейшем завершении войны. Тут тоже могут быть, правда, определенные нюансы (о них чуть ниже), но, повторимся, главный вопрос какую позицию займет США. А точнее - займет ли действительно Вашингтон при новом президенте позицию «мы завершаем войну».
*
2. То, что именно такая будет позиция далеко не предопределено. Во-первых, до инаугурации нового президента править США будет команда Байдена и она может принять несколько решений, которые резко усложнят любые договоренности об окончании войны. Например, разрешит бить дальнобойными ракетами по российской территории. Правда, против этого может выступить умеренная часть администрации Байдена в лице, например, Салливана, с учетом того, что подобные действия создают риск прямого столкновения США с Россией с угрозой ядерной войны. И потому вряд ли кто-то в американской элите готов выписать мандат Байдену, чтоб тот на исходе своего правления отправил Америку на войну. Во-вторых, внутри самой Республиканской партии существует сильная «партия войны», которая выступает за намного более жесткий подход в отношении России, чем Байден. Это крыло, которое связано с американским ВПК, а также с нефтегазовым бизнесом – теми, кто получает прямую выгоду от войны в Украине. И это крыло постарается убедить Трампа в том, что война – это «хороший бизнес». Война позволила американцам завоевать европейский рынок нефти и газа, выдавив оттуда россиян. Война привязывает Европу к США, делая ЕС зависимым от оборонных гарантий американцев. Война ослабляет двух основных экономических конкурентов Америки – Европу (из-за разрушения связей с РФ) и Китай (из-за того, что американцам теперь легче продавливать в ЕС торговые ограничения против КНР). Плюс – оружейные заказы, перспективы разработки полезных ископаемых в Украине и т.д. Все эти аргументы, вероятно, и будут предъявлены Трампу, чтоб он отказался от идеи остановить войну по линии фронта.
*
3. В то же время, в окружении Трампа есть сильное крыло, которое считает, что война в Украине это «плохой бизнес» для Америки. Во-первых, она несет угрозу ядерной войны, которая погубит США. Во-вторых, она сближает Россию с Китаем, укрепляет и радикализирует антиамериканские альянсы во всем мире. В-третьих, нет гарантий, что Европа и далее будет следовать в фарватере американской политики, а не решит начать свою игру, восстановив отношения с Россией и с Китаем ради получения экономических выгод. В-четвертых, рост военных расходов становится все более опасным для американской экономики, так как ведет к увеличению эмиссии доллара и внешнего долга.*
* https://t.me/stranaua/175468
окончание в следующем посте
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу
|
|
|
06.11.2024, 23:15
|
#5552
|
гагара
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10,649
Поблагодарил: 23,965
Поблагодарили 34,464 раз в 12,144 сообщениях
|
Re: Новейшая история. Продолжаем.
4. Аргументы какой части республиканцев окажутся для Трампа более весомыми и какое он примет решение по итогу непонятно. Но если он и его администрация решат все ж таки завершить войну, то тогда глобальная партия войны попытается активировать свой «московский филиал». То есть – партию войны в России, которая будет убеждать Путина не соглашаться на остановку войны по линии фронта, а «воевать до талого», «не соглашаться на мир пока российский флаг не будет развеваться над Киевом» и т.д. И если будет ситуация, когда Трамп предложит Путину мир, а Путин откажет (либо выдвинет заведомо невыполнимые условия), то это само по себе может привести к резкой эскалации, так как Вашингтон тогда, вероятно, попытается каким-то образом надавить на Кремль, «подняв ставки». И, в итоге, война может разгореться еще сильнее, чем при Байдене. Что, собственно, и нужно «глобальной партии войны». Однако возможности Путина отказаться от предложения завершить войну по линии фронта ограничены. Как писалось выше, это может испортить отношения РФ с Китаем и другими странами Глобального юга, фактически отправив Россию в международную изоляцию. Кроме того, согласно всем опросам, за скорейшую остановку войны по линии фронта выступает подавляющее большинство россиян. Продолжение же войны связано с необходимостью проводить мобилизацию и идти на иные непопулярные меры, на которые Кремль, очевидно, идти не хочет. Наконец, завершение войны на условиях сохранения контроля РФ над огромными захваченными территориями Украины это, фактически, будет большой победой России, особенно с учетом того, что все могло бы для нее завершиться гораздо хуже. Поэтому есть далеко не нулевая вероятность того, что Путин не будет отвергать предложения Трампа, если они поступят, а вступит в переговоры с целью добиться наилучших для РФ условий прекращения огня. То есть, повторимся, главный вопрос – займет ли позицию по остановке войны Трамп и его администрация. Если займет, то все остальные вопросы будут более-менее решаемы.
*
5. При этом какую бы позицию не занял бы Трамп, сам по себе его приход к власти в США будет иметь серьезные геополитические последствия для Европы. С большей долей вероятности возникнут очень сильные трения между Америкой и Евросоюзом. Причем не столько по политическим или идеологическим вопросам (правящие в крупнейших странах Западной Европы леволибералы против правого консерватора Трампа), сколько по чисто экономическим темам. Трамп регулярно заявляет, что ЕС и особенно Германия - главная экономическая проблема для США, так как Америка имеет с Евросоюзом отрицательный торговый баланс. Также Трамп требует, чтоб европейцы несли больше расходов на оборону и по Украине. Поэтому противоречия будут серьезными. Что может прямо сказаться на отношении и США, и ЕС к Украине, которая окажется не в фокусе у обоих в ходе больших внутризападных разборок. Также это даст возможность России и Китаю вести свою игру на этих противоречиях. Поэтому геополитический ландшафт в Европе может измениться очень сильно.*
*
6. Подытоживая – пока нет четкого понимания того, какую в реальности политику будет проводить Трамп по Украине. В его окружении есть силы, которые выступают за скорейшее окончание войны, а есть те, кто хочет ее продолжения или даже эскалации. То, кто победит в этой «схватке за Трампа», и определит ход событий. Однако шанс на скорейшее завершения войны победа Трампа дает. Шанс на то, что в Украине прекратится поток крови, слез и страданий, на то, что на улицах украинских городов прекратится охота на мужчин, на то, что Славянск и Краматорск не разнесут в щепки, на жителей Херсона перестанут охотиться дроны, а на Харьков не будут больше падать КАБы. Шанс на мир.
https://t.me/stranaua/175469
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу
|
|
|
07.11.2024, 10:06
|
#5553
|
Местный
Регистрация: 19.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,277
Поблагодарил: 2,778
Поблагодарили 8,291 раз в 3,069 сообщениях
|
Re: Новейшая история. Продолжаем.
Цитата:
Сообщение от Кузяпа
людмила и скотч, посмотрела в первоисточнике. Судя по всему, нет. "Страна" довольно тщательно делает фактчекинг.
А что вас так удивило?)...
|
Все.
Буквально, каждое слово.
Я полагала, что это никогда, ну, просто, ни при каких условиях не могло быть сказано вслух.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо людмила и скотч за это полезное сообщение:
|
|
08.11.2024, 16:33
|
#5554
|
Местный
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 1,706
Поблагодарил: 4,191
Поблагодарили 3,956 раз в 1,432 сообщениях
|
Re: Новейшая история. Продолжаем.
Из комментов на яху под статьей, что зеля с РФ договариваться не намерен:
"If that is the case, then how do you explain the countless other countries that Russia has invaded over the last five hundred years and annexed? They didn't exactly get to be the largest country on the planet by land mass by being a good neighbor."
рыдаю...
|
|
|
08.11.2024, 23:38
|
#5555
|
гагара
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10,649
Поблагодарил: 23,965
Поблагодарили 34,464 раз в 12,144 сообщениях
|
Re: Новейшая история. Продолжаем.
Цитата:
Сообщение от Piggy Staff
рыдаю...
|
ха-ха
среди сторонников демократов ходит байка, что Трамп выиграл потому что молодежь, которая голосует за свободу и новый дивный мир, не умеет писать. Ручкой, в смысле. А там в каких-то случаях надо было поставить подпись. Они нешмагли.
А олды, которые за Трампа, расписались.
и случилась катастрофа.
Чушь, конечно, но показательно.
а вы про историю далекого континета какого-то
__________________
« — Что скажет история?
— История, сэр, солжет, как всегда» Б.Шоу
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кузяпа за это полезное сообщение:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:38.
|