Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Родилась идея научить собак игнорировать змею. В помощью имитатора (резиновой змеи). Два варианта развития событий: а) идем "к маме" и b) просто обходим по широкой дуге, не пытаясь нюхать и играть.понятно, первое для более зависимых и мягких, второе для более самостоятельных собачек.
Как думаете, имеет смысл такой "курс"?
Буду рада мнениям:give_rose:

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

По-моему, идея хорошая. Добавить вторую стадию - с каким-нибудь домашним ужиком ))) Потому что собаке резиновая змея резиной и будет вонять :)

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Милочка, я тоже уже про "домашнего ужика" подумала:blush:да наверняка и Машка подумала, когда трубку положила) чтож, если нам удастся найти достаточно решительного кипера... pop1

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

смысл-то имеет. только можно ли, например, с помощью игрушечной кошки научить собаку не интересоваться настоящими?

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Эльфа, хороший вопрос. Если целая куча собак пугается/агрессирует игрушечную пантеру, то как эта же куча собак отреагирует на игрушечную кошкуpop1
Надо срочно где-то доставать убедительный муляж кошки.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

За механическим зайцем нормально гоняются на курсинге

Вот моя кошка-подушка. Очень даже на неё реагировали сначала и собаки, и даже кошки)))
https://c.radikal.ru/c42/2103/04/1f3fee3fe8be.jpg

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

За людей. pop1
https://www.google.com/amp/s/www.pop...ledovanie/amp/

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

дак не за муляжом зайца же) приманка выглядит как кусок мочалки, она двигается просто

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Molya, чета боян какой-то. В деревне в каждом втором, а то и в каждом первм доме вам расскажут, как дочка/сыночек/внучочек в возрасте год-полтора, едва научившись ходить и ушагав чуть дальше трех шагов от маменьки, пытались взять в руки красивую ленточку, лежащую на солнышке.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

не, правда. атавистическая врождённая реакция, просто не у всех есть, потому что за ненадобностью теряется

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Я как раз об этом - ненастоящий даже заяц вполне мотивирует, главное похожие условия и убегание. Так и на ненастоящую змею запрет вполне можно пробовать выработать.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Ну тут уж чё победит, " добыча" или " атавистическая реакция".:bigrin:
И как. Типа у соседского котенка победила с разгромным счётом в рамках видоспеуифичного охотничьего " добыча" и успешно, у моего кобеля победила " добыча", но не успешно.:bigrin:

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Кошек фиг отучишь. Ловят(((

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Идея хорошая. Хоть и знаю, что гадюка в Ленобласти - слабоядовитое животное, все равно страшно.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Мурзик, они эволюционируют. Гадюки. Года два что ли назад я читала, что есть данные о превышении токсичности яда Гадюки обыкновенной. Изменение среды, антропогенное давление, все дела. Эволюция ускорилась:give_heart:

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Мне как-то сомнительно, что можно сколько-нибудь надежно научить на муляже. Хотя бы потому, что он не будет двигаться, а живая змея очень даже может. И собака среагирует на движение.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

У моей пациентки такая:facepalm:
Я уже три года на неё реагирую :facepalm:
А зимой сижу у неё, укол набираю, и слышу: кошка мяукает. А, ну, думаю, все правильно, у неё же кошка, я же видела, всегда же вот тут на окне сидит. Поднимаю глаза. На окне сидит игрушечная - подушечная кошка :facepalm:
И вот тут я поняла, что чеканулась.
Неприятное было чувство. Целых полторы минуты.
Потом выяснилось, что к ней в гости уже месяц как повадился ходить в гости через балкон соседкин кот0:) придёт, попьет водички, поспит на ковре и уходит 0:)
Она ему купила мисрчку под воду и игрушку с перьями. Теперь они ещё и играют0:)

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Грейси, дык мы эта.. Планируем того... шевелить :blush: за леску. Тонкую, чтоб не видно:blush:

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Совершенно точно возможно. Американцы делают охотничьим собакам, с электрикой, но вот не знаю - на муляжах ли... знаю, что берут на тренинг с проживанием и через две недели возвращают готовое.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Живая природа, не держит гарантированный стандартный уровень концентрации яда. Весной - убойный, летом поменьше, доза опять-таки. Если давно не кусалась - много яду, свежепоохотившаяся - мало. Так что как повезёт. Может не одна оказаться ведь ещё.
И вес кусаемого роль играет, и место укуса.
Короче, вводных много, неконтролируемых.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Идея-то хорошая!
С гипердобычными это трудно , думаю:blush:
И сколько ж надо электрокоррекции какому-нибудь ягду или фоксу , чтоб он надежно любых серпентов "обходил по дуге"

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Да не больше чем за великами или лыжниками гоняться, думаю.
Кроме электрокоррекции можно еще невкусную гадость сделать. Горькую и вызывающую рвотный рефлекс.
Всеми способами оказать, что добыча несъедобная, да и не добыча вовсе.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

У муляжа еще запах змеиный должен быть, наверное.
Как это сделать? Знакомый террариум и класть туда на ночь учебные пособия?
(или к кому-нибудь на работу на денек принести, в кабинет к начальству подложить...)

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Да, я помню. Кто-то на девятку тогда притаскивал с песика эту информацию. Но наск. я помню, там речь шла в первую очередь о гремучниках. Т.о. и муляж сделать несколько легче. Гремящие наконечники-то найти можно. Примерно как мы змеиные выползки находим. (Кстати, вот и идея о запаховом образце – надо змеиный выползок найти и притырить).
С др.стороны, учитывая масштабы популяции гремучников в Америке и количество охотящихся с собаками, я вполне допускаю, что это все поставлено на очень серьезные рельсы и в обучении используют живых гремучников с удаленными железами. Потому и "забирают на тренинг с проживанием", чтоб никто от ума не наснимал бы процесс да не выложил бы в сеть на радость зоошизе.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Сколько нужно ягду ил фоксу, я не знаю. Электричества у нас нет и пока не планируется. Ягдов и фоксов у нас тоже нет, а есть множество домашних пуфиков, с которыми хозяева частенько выезжают в лес.
Но да, если уж на то пошло, предполагаю, что собаку -"непуфика" надежно научить насколько сложнее, чем "пуфика". Так уж совпало, что у меня сейчас хороший знакомый ищет соьаку рабочего разведения в охотничьей породе, где РР стало уже почти артефактом, и знающие люди дословно сказали следующее :ты же понимаешь, что собака РР – это совсем другая порода, чем та, которую ты видишь на выставках и даже в спорте. Вряд ли тут прокатит ПП-дрессировка. Строгачи и пиздюли более вероятны. Человек после этого даже назад на шоу стал смотреть, но быстро передумал:bigrin:
А гипердобычными нет никаких проблем;) мячик взубы суешь и раз в 10 минут кидаешь. Никакому даже самому увлеченному грибнику-ягоднику не в тягость:bigrin:

Ир, вообще задумка совсем в другом. Именно не нюхать, не обозначать, не разглядывать. Заметил – отойди подальше. Либо к хозяину, либо или дальше куда шел, и не останавливайся. Поэтому и рассчитываем, что прокатит муляж.

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Да, это все так, но в той статье речь шла именно о "повышенной ядовитости". Типа, охотиться в связи с изменением среды теперь стало труднее, поэтому надо вырубить добычу, даже если ты ее только зацепила, только одним зубом и т.д., и змеи быстро адаптировались и подстроились. И кто-то ведь серьезный об этом писал, точно не Тимонова, ее я не люблю и не смотрю:)

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

А если не видит (в траве, например) но унюхал? Тоже стоит отойти подальше ведь!

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

Зрение ведь у собак так себе, неподвижный предмет могут и не увидеть... пока не наступят и предмет не зашипит и задвигается ((((

Re: Возможно ли научить собаку не ловить змею?
 

В траве можно и услышать, и среагировать на своеобразное шевеление травы и сунуться посмотреть...всего не учтешь. Но хотя бы минимизировать риск того, что собака бросится к видимой змее, попробовать можно.
Я на самом деле сомневаюсь в "запахе". Насколько я помню, змеи пахнут все по-разному. И от ситуации " не заметил, наступил и был укушен" вообще наверное застраховаться невозможно ничем. В т.ч и человеку, это же классика жанра укушенных – собирали клюкву, ползали вокруг кочки, не заметили змею и рука оказалась слишком близко к ней и была укушена.
Чейта у собак зрение-то не очень?)))