Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Добрый день всем ! Произошла ситуация - плановая вязка. Вязала хозяйка питомника Оксана, присутствовала хозяйка кобеля Алена и я. Родились щенки. Договор был устный. До этого милый треп, общение в фейсбуке и все такое. Когда щенкам исполнился месяц приехали они же ( 2 чел хозяйка кобеля и хозяйка питомника, из которого этот кобель выходец ) делать фото щенков. Через дней 5 заболевает первый щенок энтеритом, потом уходит весь помет. Я в истерике находилась две недели пока пыталась их вытянуть, и в депресняке уже месяц. Вопрос расчета за вязку мучал долго ( на словах договаривались по результату продажи ). Думала отдавать или нет. Решила отдам. Пишу им - а они меня из друзей поисключали и щеки понадували. Не оправдала я их надежд. Я просто очень удивилась людям. я поддержку и понимание получала в этой ситуации от кого угодно. но такой реакции не ждала. Даже ни в чем их не обвиняла так как эпидемия сейчас энтерита в городе у нас. ЧТо со мной не так ? НЕ дружат когда вяжут ? Платить нужно по любому ? Хозяева кобелей ненавидят хозяев сук ? Первый раз в такой ситуации, первая серьезная вязка любимой собаки. :dash1: РАсскажите подскажите, а то у меня картинка не складывается.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Да наплюйте вы на них, не хотят общаться - не надо.
Вы у суки единственная владелица?

Когда вяжут не дружат, деловые отношения. Нет, бывает и дружат, конечно, но это совершенно не обязательно. Платить ли - не знаю.
И вообще может они обиделись, что вы месяц на связь не выходили.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

я писала что щенки болеют , писала что погибли, ставила в известность, обсуждала можем ли изменить условия оплаты в меньшую сторону, и что при моих расходах на лечение мне просто нечем отдавать.
Да я единственная владелица суки.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

И я бы с радостью и забыла это все, нохозяйка питомника одна из ведущих спецов в породе в и не хотелось портить с ней отношения, так как планирую заниматься этим дальше, но прогибаться в такой ситуации не вижу смысла

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Хотите попробовать понять другую сторону ?
Попробуйте поговорить по телефону , выяснить , если хотите дальше общатся.
В интернете надо меньше общаться - я серьёзно .
Предположу - вы пишите , после приезда заводчика и влад. Кобеля щенки заболели - то есть получается , как бы они на себе болезнь принесли .
Поддержу от кого угодно- какая поддержка ?
Вы конечно вольны рассказывать всё что захотите в интернете , но и другая сторона так же . И всё эти" поддерживатели " в интернете , такой костёр могут развести на пустом месте , что людям может не понравится.

Не придумывайте про ненависть хозяев кобелей к влад. сук , каждая конфликтная ситуация очень индивидуальна .
Кто то войдёт в положение, а кто то скажет - кобель отработал , семя дал , щенки родились . Давайте деньги .
Разные , очень разные ситуации , разный опыт , разные советчики .
Хотите получать консультации от заводчика, пользоваться её опытом , спокойно разбирайтесь , к" прогибанию "это не имеет никакого отношения .
Дело уже не в собаках , дело в межчеловеческих отношениях и умению решать конфликтные ситуации .
Когда хорошо - у всех хорошо , а когда плохо - тут надо думать , как выходить из положения .

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Мне хватило общения. Взаимоуважения не было, было ощущения что меня наняли как новичка лоха вместе с моей сукой поднимать помет ее кобеля. Спасибо за совет, Вы все правильно говорите. Только эмоции тяжело отбросить. Поэтому и разговаривать тяжело. Деньги перечислю им. Но эмоционально тяжело. Потому что я чуть в больницу не загремела после всего случившегося с нервным срывом, а у этих людей не нашлось даже возможности позвонить и спросить как ты ? как щенки ? что происходит. На сообщение в мессенджере - энтерит щенки погибли, был ответ - ну попустит почитай то то . Человеком нужно оставаться а сукой - специалистом.
Эпидемия энтерита сейчас у нас в городе, в энтерите я их обвинять не хочу, так как все клиники в которых я консультировалась говорят одно и то же - эпидемия. Но лететь к месячным щенкам со столом, машинками и прочим тоже было необязательно ( если ты стрижешь постоянно в салоне собак ) . А я дура уши развесила. Не думала то все так серьезно может быть.
Я не хотела пользоваться ее опытом ( в смысле полного курирования) хотела повязать с кобеем расчитатся за вязку, если она даст каких то клиентов на щенков - поделиться. Все что я хотела от нее. А она хотела тотальный контроль и посмотреть что даст ее кобель на первой вязке. И сук по своим попристраивать бегом. И чтобы я две суки ( из 4 родившихся) усыпила. Много хотела.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Что за порода то? Декорация?

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

нет , крупная порода. Называть породу не хочу так как собак таких мало. Помет большой был, кормили его две суки. Большую часть мне сказали убрать, я не сделала этого. Подложила под вторую собаку так и растила. В результате сказали что энтерит - следствие большого помета и я сама виновата и все такое. . Во что я не верю, так как и при количестве в помете 5 щенков у других заводчиков щенки погибли от энтерита этим летом ( даже с прививками) Морально я не готова была никого убивать, первые роды, первая вязка. Ее на момент родов в Украине не было. Как выбирать если они все родились здоровые и без проблем ?
Действительно больше 6-7 сука не способна выкормить ? и они будут слабые? если будет следующая вязка я не смогу это сделать. Собака многоплодная генетически.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Катя, А сколько их всего было /просто интересно/

Способна. Но нагрузка серьёзная. Как правило, большие помёты начинают рано докармливать.

И по поводу отношений - вы вот вроде как и помощи от заводчицы хотите, и советов её не слушаете.
Так как вы в породе новичёк, равноправными партнёрами вы быть не можете пока.
Т е либо она вас курирует, а вы выполняете все её рекомендации, либо работаете самостоятельно.
Наполовину не получится.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

:facepalm:

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Очередная ХНЯ...:facepalm: баба дура-не потому что дура-потому что баба(С)

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Обычно слушают две стороны. О чем был устный договор, как оплату оговаривали? Обычно, кобелю платят сразу. За работу а не за результат. О чем вы договаривались никто не знает.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

11 щенков было. Можете не говорить что сама виновата итак знаю. Не знаю только смогу ли я в след раз это сделать, так как она многоплодная и будет тоже самое. Оставить мне сказали 6 , не 8. 4 кобелия и 2 суки. Это нормально для служебной породы ?

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

У кобеля была первая вязка, договаривались по результату продажи, но они считаю результатом появление щенков. Деньги я отдам. Вопрос не в деньгах. Вопрос в выбраковке. Не готова я была к этому. Та заводчича у котороя я брала свою суку никого не убирает и нормально поднимает такие пометы. Моя из помета где 12 щенков. Наверное по выбраковке создам отдельную тему.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Заводчики грамотные. Прислушайтесь к ним. Не готовы? Не лезте в разведение.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Это плодильщик а не заводчик, не путайте.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Urfin_Dzus, Не надо так огульно . Бывает большой и ровный помет , и его можно нормально вырастить . А суку вообще больше не вязать .
Все по разному . А другие убирают до шести , и вяжут каждую течку . Что лучше ? Возни меньше , прикармливать рано не надо . Рожай-продавай.
Сама выращивала пометы КО по 11 и 10 щенков . Да , сидели до 4-х месяцев кони . Выгоды 0 , но я не жалею .Все щенки выросли нормально и нашли достойных владельцев .Сука рожала 2 раза.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Вот смотрите, реально средние собаки породу и поддерживают. Потому что средних по качеству собак могут купить люди. Как правило лучшие из лучших только для понтов и до вязок не доходит дело. Так как амбиции хозяев важнее продолжения породы. Поэтому трудяги которых вы назвали расплодиками, как правило и поддерживают породу. Общаясь и поддерживая людей, а не вымещая на них свои амбиции и психи. Я не буду терпеть ни одну крутую заводчицу с супер пупер кобелями, если человек позволяет несдержаность, хамство, высокомерие как к новичку. Терпела, потом пару раз ответила в ее же духе, на ее же языке. Меня отправили в игнор :) Слава Богу. Даже не знаю чтобы было если бы она мне еще лет 10 икала с кем вязать что делать и все такое. Жесткая конкуренция в породе. И поэтому развиться тебе не дадут. Мои выводы - пока свои шишки не набьешь и не научишься - никто не научит. И все это кураторство было только желанием попользоваться развязать кобеля.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Катя, я думаю, что вы все правильно понимаете. Но это бизнес. Если не держать прессинг, там нечего делать, это не клуб по интересам.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Вы всё правильно поняли.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Сколько раз рожала сука и сколько щенков под ней оставляли - разные вещи. 11 щенов КО - ужас. Бедная сука сколько бы раз она не рожала.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

пипец, а "шишки" вашего разведения кто должен бить?

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

Была бы , если б была без круглосуточного наблюдения и ухода. И щенки с ранним прикормом . Восстановилась не хуже малоплодных .
За 30 лет в породе знаю пометы и по 14 , выращенные отлично , и по 6 заморышей .
Все зависит от человека. А моих сук жалеть не надо .

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

СветаА, при хорошем уходе и полноценном питании суку жалеть нечего - восстановится и будет здоровее прежнего.
Но щенки в таком помете очень рискуют не получить достаточно питания в первые дни, когда еще не молоко, молозиво. А это - фундамент иммунитета.
Так вот, недостаток получения молозива может и не сказаться на всех щенках многочисленного помета, но на ком-то обязательно скажется. И учитывая, что многоплодность наследуется, в последующих поколениях неизбежно получим последовательное ослабление иммунитета. А прямые производное этого - всевозможные аутоиммунные заболевания. Нет отбора (ведь без вашего участия все щенки большого помета не выжили бы, верно?) - нет здоровья. Даже если поддержать щенков ранним прикормом.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

9Tanka, При хорошем уходе и полноценном питании у КО сук и молока и молозива на 10-12 щенков хватает , как правило . Надо просто не лениться и делить помет на две группы , чередуя их . А это уже зависит от человека .
Да и говорю я только о своей породе . У нас такие пометы не редки , хоть 8-9 чаще случаются. Вырастают и живут прекрасно.
Саша Логинов рассказывал и о :facepalm:19:facepalm:выращенных , вот тут бы и я офигела.
Возможно у более " культурных" пород и могут возникнуть какие-то проблемы , хотя не знаю. Молозива надо-то совсем немного , следишь , чтоб сразу после родов каждый поприсасявался - и все дела . А слабые в любой породе не жильцы .Я ж говорила о ровном помете.

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

У нас на питомнике рожали суки САО. В первую неделю никто к суке в зимник не совался. Были такие к которым и не сунешься, большинство же, не возражали бы, но такое было правило - суке и природе давали возможность произвести отбор. Мы только убирали вольер и кормили суку усиленно. Рожали суки не менее 10, чаще 12-14 щенков. В суровые зимы (когда -30-40), в две недели суку со щенками переселяли в щенятник, там поддерживалась температура 0, +2.
К тому времени в живых оставалось не более 7, редко 8 щенков. Бывало так, что из 10 оставалось пятеро. Остальные погибали: кого-то сука сама выталкивала из будки, кто сам выползал по глупости-неосторожности и замерзал. Вот как бывает, когда человек не участвует в отборе. Наш начальник считал, что должно быть так.

А там где их разводили только для работы и нужны были только здоровые животные, в помете из 12 оставалось 2-3 щенка. И здоровые собаки до сих пор. Никаких аллергий и прочих дисплазий.

Я не спорю с Вами. Мы взрослые люди и у каждого убеждения не на пустом месте.:give_rose:

Re: Хозяин кобеля и хозяин суки конфликт
 

9Tanka, Так и я с Вами не спорю:give_rose:Естественный отбор как он есть - это не плохо , скорее наоборот .
И частники отбраковывают . А как на ведомственных я тоже в курсе , общалась и с людьми оттуда , и служившими в "Красной Звезде" еще в прошлом веке.

Я отвечала на фразу " это плодильшики" по отношению к человеку , оставившему весь помет . Не всегда это мотивировано деньгами , тем более в некомерческих породах. Иногда не хочется делать выбор между равными , если есть возможность сохранить всех . А доходяг выхаживать и я не призываю

А из моих тех несколько поехало в Грузию , один в Дагестан . И их хозяев не смутила численность помета . Правда это было в далекие девяностые:blush: