INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Оффтопик (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Родословная собаки: на что обащать внимание (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=7557)

Belashkova Marina 17.03.2016 10:58

Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Уважаемые форумчане, такой вопрос, вот есть у Вас родословная щенка или его родителей. Что можно понять по ней?
Например, как понять кто из предков ШР, а кто РР? На какие результаты дрессировки, указанные в родословной нужно обращать внимание?
Вопрос возник, так как я поняла, что для меня родословная моей НО - загадочный документ, по которому я почти ничего не понимаю..
Или нужно читать о каждом предке отдельно в интернете?..

Veresk 17.03.2016 11:41

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Belashkova Marina, в общем. да, если вы не знаете породы, конкретных производителей и не разбираетесь в линиях и типах немецких овчарок, то родословная для вас просто набор кличек. Это нормально. Ну, оценки и дрессировки вы, конечно, видите.
Если хотите. покажите родословную специалисту по породе, и он вам расскажет, что там за собаки.

Берн 17.03.2016 11:42

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Ну среди заводчиков РР вязать с Шоу - не принято...:) Я имею ввиду владельцев питомников, со стажем и опытом, а не случайных обладателей одной суки.
В родословных собак РР часто указываются несколько спортивных дисциплин, в которых собака была успешна...например ИПО-3, ипо-фх, раньше еще был и Шуцхунд...Кобелей с ИПО1 участвующих в разведении РР я ваще не припомню...А вообще - если про РР - то вот сайт
http://www.working-dog.eu/ на котором, зарегистрировавшись, можно узнать очень много про собак РР: владельцы, питомники, результаты соревнований и испытаний, часто с видео. Соответственно можно найти предков вашей собаки, если они были РР.

Belashkova Marina 17.03.2016 11:56

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Veresk,
Берн, спасибо за ответы!
Я бы с радостью показала специалисту, может Вы знаете кто тут разбирается? :blush:
... вот зарегистрировалась на форумах и стали интересны какие-то моменты, которые раньше вообще моего внимания не привлекали...
Смотрю и вижу, например, есть отец с КД-1, это просто общая дрессировка шоу собаки, как я понимаю.. Его отец с ОКД-1, ЗКС-1 - это тоже просто стандартно для шоу собаки НО?... Мама отца с IPO-1, ее наверное можно смотреть на том сайте, про РР, правильно я технологию поняла?..
дальше в предках пошли немцы...

Veresk 17.03.2016 11:59

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Belashkova Marina, а вы тут ссылку на родословную вашей собаки или на родословные ее родителей дайте. Вот народ и посмотрит в свободную минуту. :)

Viverra 17.03.2016 12:16

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1079725)
может Вы знаете кто тут разбирается?

Если Veresk согласится, то вам повезет)) только лучше конкретные вопросы сразу готовьте - что бы вы хотели узнать из родословной.

Viverra 17.03.2016 12:17

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1079725)
Мама отца с IPO-1, ее наверное можно смотреть на том сайте, про РР, правильно я технологию поняла?..

Нет:blush: не очень.

Veresk 17.03.2016 12:28

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Viverra (Сообщение 1079736)
Если Veresk согласится, то вам повезет)) только лучше конкретные вопросы сразу готовьте - что бы вы хотели узнать из родословной.

На форуме есть пользователи, думаю, лучше меня знающие современных НО в массе. :)
Линии-то я определю, конечно, и каких-то собак знаю.

Belashkova Marina 17.03.2016 14:08

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Veresk (Сообщение 1079727)
Belashkova Marina, а вы тут ссылку на родословную вашей собаки или на родословные ее родителей дайте. Вот народ и посмотрит в свободную минуту.

Спасибо большое, вот папа - http://www.working-dog.eu/dogs-detai...va%20Gorodisha

маму не нашла еще, может нет
Цитата:

Сообщение от Viverra (Сообщение 1079736)
Если Veresk согласится, то вам повезет)) только лучше конкретные вопросы сразу готовьте - что бы вы хотели узнать из родословной.

Да просто интересно в принципе мнение о собаках, которые её предки...
Пока нашла на сайте http://www.working-dog.eu/ всех по папской линии, включая самого папашу, но успехов вроде нет никаких, это тоже интересно, вообще есть ли среди них успешные собаки...
Только тогда не понятно, я думала они все ШР у неё, они при этом могут быть на этом сайте?...

Берн 17.03.2016 14:29

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1079783)
вообще есть ли среди них успешные собаки...

в чем "успешные"?
"папская линия" - сплошное шоу...потому и информации о них почти нет...

Belashkova Marina 17.03.2016 15:02

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Берн (Сообщение 1079791)
в чем "успешные"?
"папская линия" - сплошное шоу...потому и информации о них почти нет...

Без понятия ))) так как я не понимаю параметры успешности :bigrin:
Просто смотрю в родословную и вижу IPO-1, Ч.России, SСHH-3 - не понимаю говорит это о чем то или нет, вот просто интересно в общем в целом это...
Ведь вроде как Ч. России это не какая то одна собака в год даже? или я ошибаюсь? Поэтому и спрашиваю, что знаний ноль.

IPO-1 - это просто шоу собаки, точнее их владельцы для разнообразия занимаются?..

Belashkova Marina 17.03.2016 15:05

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Мамы нет вообще похоже на этом сайте, вот она просто в базе
http://database.gsdog.ru/dog.php?screen=1&id=14354

есть бабка и дедка (извиняюсь, что я очеловечиваю в родственных связях, не знаю как это правильно сказать относительно собак)

http://www.working-dog.eu/dogs-detai...lber-Vasserfal

http://www.working-dog.eu/dogs-detai...ltkamper%20Hof

Ludok 17.03.2016 15:18

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Belashkova Marina, ваша собака - "ШР" в чистом виде.

Belashkova Marina 17.03.2016 15:27

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Ludok (Сообщение 1079807)
Belashkova Marina, ваша собака - "ШР" в чистом виде.

Всегда я так и думала, но взяла родословную и не поняла как это определяется, да еще и наложилось то, что после некоторых комментариев сложилось впечатление, что шоу Но вообще не могу ничего кроме выставок, ни бегать толком, ни прыгать, ни защищать. И вот гляжу, какие то нормативы стоят таки у наших предков, это и сбило с панталыку.

Берн 17.03.2016 15:28

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1079801)
вижу IPO-1, Ч.России, SСHH-3 - не понимаю говорит это о чем то или нет,

Ни о чем это не говорит...ИПО1 - это допусковый норматив для НО - без сдачи собак не вяжут...куплен диплом или норматив честно сдан - по родословной не понять...выстоавочные титулы получаюцца примерно так же...в честном бою с самим собой закрываецца скока-то там выставок и ЧР - готов...Этот "титул" ИМХО у на уже давно общее место...тока ленивый не чемпиён. Про Шуцхунд у собак 1995 года рождения ничего сказать не могу...может, они его и сдавали...но, судя по тому, что изображают шоуНО на мутпробах во всех странах - это уже тогда были "странные" сдачи.

Крыска 17.03.2016 15:30

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Belashkova Marina,
Чемпион России это не "победил всех на выставке и стал первым и Чемпионом России". Чемпион России это насобирал САСок в течении года на любых выставках и стал Чемпионом. Сколько сейчас их нужно не знаю. Было и 6 и 4,по разному.

Ludok 17.03.2016 15:43

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1079812)
И вот гляжу, какие то нормативы стоят таки у наших предков, это и сбило с панталыку.

Нормативы стоят у всех овчарок. Немцев без документов о сдаче норматива к разведению не допускают.
Само по себе наличие сертификата о сдаче норматива НИЧЕГО не говорит о качестве собаки. Кое-что можно сказать по тому, какая степень указана. ИПО-3 даже купить сложнее, чем ИПО-1, например. А если говорить о сдаче, то даже на своей площадке, со своими фигурантами сдать ИПО-3 для собаки - это куда большее достижение, чем сдать ИПО-1.

Belashkova Marina 17.03.2016 16:11

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Берн (Сообщение 1079813)
но, судя по тому, что изображают шоуНО на мутпробах во всех странах - это уже тогда были "странные" сдачи.

А мутпробы это что?...:blush:


Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1079815)
Belashkova Marina,
Чемпион России это не "победил всех на выставке и стал первым и Чемпионом России". Чемпион России это насобирал САСок в течении года на любых выставках и стал Чемпионом. Сколько сейчас их нужно не знаю. Было и 6 и 4,по разному.

Да-да, вот это я слышала, знаю, но не помнила нюансы, что Ч.России это ничего особенного не значит
Цитата:

Сообщение от Ludok (Сообщение 1079823)
А если говорить о сдаче, то даже на своей площадке, со своими фигурантами сдать ИПО-3 для собаки - это куда большее достижение, чем сдать ИПО-1.

Спасибо, интересно узнать! :give_rose:

Belashkova Marina 17.03.2016 16:15

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Т.е. чисто теоретически если нравится вид Но шр, не экстримальный, но нравится, то чтобы найти щенка с более-менее предсказуемым здоровьем ОДА и психики, можно смотреть есть ли у родителей IPO-3? Это будет какой-то показатель? Щенка не для спорта, а просто для жизни, чтобы мог спокойно попрыгать барьеры, фрисби, бегать снаряды и т.п. обычные дела.

Эльфа 17.03.2016 16:18

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Берн (Сообщение 1079721)
А вообще - если про РР - то вот сайт
http://www.working-dog.eu/ на котором, зарегистрировавшись, можно узнать очень много про собак РР: владельцы, питомники, результаты соревнований и испытаний, часто с видео. Соответственно можно найти предков вашей собаки, если они были РР.

не знаю, как у немцев, но доберманы на воркинг-доге абсолютно всякие есть)

Belashkova Marina 17.03.2016 16:33

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Эльфа (Сообщение 1079836)
не знаю, как у немцев, но доберманы на воркинг-доге абсолютно всякие есть)

Похоже у немцев также )

А вот интересно ещё, есть такие тестирования "на инстинкт пастуха" и занятия с овцами с выдачей сертификата ТПИ РКФ. И допуск только пород определенных групп, но ничего похожего в аббревиатурах я не нашла в свидетельствах о происхождении. Т.е. это что-то неофициальное или соревнования в выпасе не проводятся... вот думала не сходить ли со своей на такое тестирование, и готовится не надо, и ей предположительно может быть интересно, поэтому еще высматривала что-то похожее в родословных ее предков, но похоже оно не прописывается или вообще не распространено...

Veresk 17.03.2016 16:49

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Belashkova Marina, ТПИ в родословных прописывается. Просто официальным сертификатам в нашей стране всего несколько лет. И немецких овчарок вообще немного занимается как тестированием пастушьего инстинкта, та и дальнейшими пастушьими тренингами и испытаниями. В Германии тоже. В немецких родословных сдача испытаний по пастушьей работе будет обозначена аббревиатурой HGH ( пастушья пользовательная собака). Есть те, кто этим занимается и в Германии, среди шоу-разведения традиционно это был питомник ф. Киршенталь, но их немного по отношению к овчаркам, сдающим ИПО, ФХ итп. А у нас вы вполне можете пройти с НО тестирование и по итогу решить, заниматься или нет. Это увлекательно и способной собаке интересно.

Ludok 17.03.2016 16:54

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1079834)
Т.е. чисто теоретически если нравится вид Но шр, не экстримальный, но нравится, то чтобы найти щенка с более-менее предсказуемым здоровьем ОДА и психики, можно смотреть есть ли у родителей IPO-3? Это будет какой-то показатель? Щенка не для спорта, а просто для жизни, чтобы мог спокойно попрыгать барьеры, фрисби, бегать снаряды и т.п. обычные дела.

Какой-то показатель будет. Еще большим показателем будет, если родители щенка, те, которые с ИПО-3, засветились на каких-нибудь соревнованиях по ИПО.
Но еще большим показателем будет видео или "смотрины живьем". Как собаки бегают, прыгают, как тренируются.

karinka90 06.04.2016 19:14

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Дорогие форумчане и профессионалы. Всю жизнь хотели купить ка де бо. Нашли много объявлений, но боимся мошенников. Кто-то подскажите пожалуйста нам похож ли этот щенок на ка де бо - peteo.ru/dogs/ad6841-schenki-ka-de-bo_7 ? Хотим купить именно у них, но сомневаемся, похожи ли щенки на чистокровных и породистых. Будем признательны за любую информацию.

CanisS 06.04.2016 19:17

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
Очень похож на новорожденного ка де бо. Но вы же не слепого щенка будете брать. Посмотрите в 45 дней.

Viverra 06.04.2016 19:29

Re: Родословная собаки: на что обащать внимание
 
karinka90, с девятки со спамом погнали, так вы сюда пришли?))


Часовой пояс GMT +3, время: 07:13.

Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG