INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Собаки и общество (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Проблемы канис-терапии (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=6358)

Типутя 13.01.2014 18:01

Проблемы канис-терапии
 
Цитата:

Сообщение от Juli_V (Сообщение 622909)
Ой, это праздник просто какой-то. Где ж почитать-то?

В моей теме про канис- терапию
Цитата:

Помощники инвалидов должны знать множество команд и делать множество вещей, хотя и они во всем мире - не только лабрадоры и ретриверы. Вот только что читала про бигля - помощника диабетика, который спас хозяина,нажав тревожную кнопку.
Собаки-терпевты - совершенно другое дело, уметь выключать свет и подавать упавшие вещи, распознавать сигналы светофора и останавливаться перед бордюрами им совершенно не нужно. Все, что от них требуется - любовь к людям и терпение.
Во всем мире собаками-терапевтами работают успешно собаки множества пород и беспородные.
Если лично вы не умеете и не хотите тренировать других собак,так и пишите.Это ваше личное предпочтение.
Цитата:

Типутя, И, кстати о птичках, к нашему с вами давнему спору.
У нас как-то плохо законы соблюдаются, а в цивилизованных странах проводнику собаки-терапевта КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается интересоваться диагнозом пациента, за это можно попасть под суд. Так что ваши вопросы родителям противозаконны. А если дети совершеннолетние и не признаны судом недееспособными, то и ответы вам от родителей противозаконны.
Везде эти вопросы решаются по другому - описывается не болезнь, а особенности поведения.
Я этим вопросом специально интересовалась у американцев (кстати и в книге о Бу есть об этом упоминание).
Цитата:

То есть невролог, ВРАЧ, делится с вами доверенной ему, как врачу, информацией?
61 статья называется.
Должно быть согласие гражданина или его законных представителей.
Но у них должен быть выбор. А вы его людям не оставляете.

Ноктюрн 13.01.2014 18:03

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Типутя (Сообщение 622894)
Особенно её беспокоит, почему голдены, а не дворняги.

На 9-ке разместили информацию о неком проекте привлечения в канис-терапию бывшебездомных собак. Организатор - P.E.T. (Paws Expel Troubles)
Цитата:

Идейным вдохновителем, основателем и членом правления Фонда P.E.T. является Йентл Хофвейкс. Она постоянно проживает в Голландии и приезжает работать в Россию, оканчивает Университет Hogeschool InHollan, ее профиль «Животные и общество». Еще одним основателем и членом правления Фонда P.E.T. является Наталья Быстрова, сотрудник приюта «Зов предков» (частный приют для собак).
Ссылки приведены такие: http://www.miloserdie.ru/articles/be...ennoj-situacii
https://www.facebook.com/miloserdie/..._t=share_reply
и собственно сайт проекта http://www.petfund.ru/

Типутя, не хочется отнимать у вас время, отправляя по ссылкам, но если вы что-то об этом знаете, будет интересно узнать, что думаете :blush:

Булька 13.01.2014 18:11

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

61 статья называется
61-я статья ЧЕГО?)))

Так она на что намекает-то? Что педагоги, занимающиеся коррекцией, адаптацией и пр. и др. должны это делать наобум, что ли?
У меня сестра дефектолог. Начинать заниматься с пациентом без врачебного диагноза там, где он имеет место быть - моветон. Несмотря на то, что и дефектолог зачастую без врачебной помощи вполне представляет, о каком диагнозе идет речь.

Типутя 13.01.2014 18:12

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Ноктюрн (Сообщение 622916)
Типутя, не хочется отнимать у вас время, отправляя по ссылкам, но если вы что-то об этом знаете, будет интересно узнать, что думаете

Моё мнение- это полнейшая безотвественность и, по большому счёту, преступление.
Эта Оксана Дубинина года три назад выедала мне мозг проектом "Бездомные дети + бездомные собаки". Она хотела наловить на вокзалах бездомных детей, поселить их с волонтёрами в специальной деревне, и там же держать 200 наловленных на улицах собак, и чтобы дети за ними ухаживали и получали терапию. А зарабатывать и тем и тем на пропитание продажей у метро дисков про их счастливую жизнь.
Я два раза в жизни по-настоящему орала на корреспондентов. На неё- первый.
Потому что она, как зомби, трындела об одном: мы хотим.
Ни безопасность детей, ни здравый смысл её не интересовали.
Я решительно отказалась с ними сотрудничать.
Потом была громкая пресс- конференция с Ращевской ( из разорённых "Ордынцев"), они явно нашли друг друга. И...усё.

Заметьте, что в новом прожекте, который начался в мае 2013 года, нет и намёка на специалиста вообще. А просто притащить собаку к больному мало. Надо ж мало-мало понимать, в чём особенность больного, чтобы хотя бы хуже не сделать.
Кто за весь этот бред отвечает- непонятно. Пока громкий треск, лезут во всё и просят денеХ.
Вот тут http://www.miloserdie.ru/articles/so...o-ili-problema хорошие иллюстрации к призыву тащить всех подряд дворняг к инвалидами

Roby-зайка 13.01.2014 18:14

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Ноктюрн (Сообщение 622916)
На 9-ке разместили информацию о неком проекте привлечения в канис-терапию бывшебездомных собак. Организатор - P.E.T. (Paws Expel Troubles)

Они бурную деятельность развивают. На фб уже замечание сделала им девушка.

Цитата:

Yulia Popova Раз вы так принципиально против породистых, не надо было фотку лабрадора использовать! Не честно как-то... И кстати stray - не дворняжка, а любая собака без хозяина.
Отвечают вежливо.

Цитата:

Yulia, большое спасибо за комментарий, мы обязательно в будущем учтем Ваши пожелания.
https://www.facebook.com/PETinmoscow

Roby-зайка 13.01.2014 18:17

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Нашему проекту еще нет и года, но мы уже гордимся многими достигнутыми результатами!
Под Новый Год нам хотелось бы поблагодарить все наши терапевтические PET-команды, которые со всей ответственностью принимали участие в поездках и вместе со своими собаками несли радость людям, которым ее так не хватает!
Отдельно хотелось бы отметить одну из самых опытных и надежных наших команд - Наталью Владимировну Терентьеву и Джетту! Они награждаются титулом "PET-команда 2013 года"!
И именно у них мы взяли специальное интервью Читайте скорее!
https://www.facebook.com/notes/pet-p...06056672793813

Veresk 13.01.2014 18:22

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Типутя, ТанитаТерра писала, что у нее кто-то из детей с особенностями.
Многие ее высказывания именно в этой теме можно списать на травмированность родителей, вы же понимаете.
Хотя конечно, и травмированность у разных персонажей проявляется по разному.
Вообще, компенсируются люди на форумах, и ладно.
Такой сдвиг, как принципиально держать кучу проблемных (ссущихся, трусливых, убегучих, жрущих что попало) дворняг и при этом считать, что они распрекрасны, как молодые боги и лучше породистых, это ж тоже не случайно.

Типутя 13.01.2014 18:28

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Veresk (Сообщение 622931)
Типутя, ТанитаТерра писала, что у нее кто-то из детей с особенностями.
Многие ее высказывания именно в этой теме можно списать на травмированность родителей, вы же понимаете.
.

Конечно, понимаю, поэтому и не стала в дискуссии упоминать, например, о её ребёнке, покусанном её же собакой за лицо, и многих других...эээ...подробностей, которые нет-нет да и появляются в её сообщениях, как иллюстрации последствий её подхода к канис- терапии..

sogalia 13.01.2014 18:31

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Типутя, Да лучше б не читать Ваши цитаты ОР, фсе пипец спать не буду теперь:dash1::mouse::facepalm:

Veresk 13.01.2014 18:36

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Типутя (Сообщение 622938)
Конечно, понимаю, поэтому и не стала в дискуссии упоминать, например, о её ребёнке, покусанном её же собакой за лицо, и многих других...эээ...подробностей, которые нет-нет да и появляются в её сообщениях.

Мне кажется, там чем меньше будешь знать подробностей, тем лучше.
Хотя я и не такой гуманист, чтобы все особенности списывать на жизненные трудности, диагнозы итп и сюсюкать с любым персонажем "с особенностями" в любой ситуации.
Да короче, вы же с вашим опытом все понимаете в этом случае, именно что.
В общем, такие теперь консультанты на Песике. Что в дрессировке, что где. :)
Профиспортсмены ушли еще раньше, "бытовые дрессировщики" попозже, теперь разгул милых дам с их особенностями. Раудис им в руки.

Juli_V 13.01.2014 18:40

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Типутя (Сообщение 622924)
Она хотела наловить на вокзалах бездомных детей,

Я извиняюсь, а с чего она хотела начать...?
Она в курсе, что детей нельзя просто "наловить", а найденного бездомного ребенка она обязана передать в государственные органы? там что, в ее мозгу дети и собаки слились в монолитный образ что ли?

Juli_V 13.01.2014 18:49

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Типутя, вы меня прямо шокировали... Нет, я знаю, конечно, что зоошиза - она шиза, но чтобы до такого додуматься, лишь бы стаю диких собак куда-то воткнуть...
Не, это диагноз, это лечить надо.

igrid 13.01.2014 18:55

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 622933)
туда или оттуда?:bigrin:

В обе стороны.:bigrin:

Типутя 13.01.2014 19:02

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Juli_V (Сообщение 622943)
Я извиняюсь, а с чего она хотела начать...?
Она в курсе, что детей нельзя просто "наловить", а найденного бездомного ребенка она обязана передать в государственные органы? там что, в ее мозгу дети и собаки слились в монолитный образ что ли?

Ой, там просто невозможно было пробиться сквозь поток сознания...Собственно наше общение было её монологом, как всё замечательно будет, а мои замечания поток мысли плавно огибал и нёсся дальше, пока я на неё не наорала.

Veresk 13.01.2014 19:07

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Типутя, отличный материал на милосердии.ру.:give_rose:

Ноктюрн 13.01.2014 19:09

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Типутя (Сообщение 622924)
Вот тут http://www.miloserdie.ru/articles/so...o-ili-problema хорошие иллюстрации к призыву тащить всех подряд дворняг к инвалидами

Отличная статья. Сохранила в закладки.

Veresk 13.01.2014 19:17

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 622966)
Как знакомо, правда?

Причем, хи-хи - это когда на форумах. А тут-то дело серьезное. Живые дети и собаки.

Типутя 13.01.2014 19:32

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Veresk (Сообщение 622967)
Причем, хи-хи - это когда на форумах. А тут-то дело серьезное. Живые дети и собаки.

И больные. И побольше-им массовость нужна непременно.
Для нас массовые мероприятия с незнакомыми особыми детьми- самое сложное, хотя и собаки опытные, и мы знаем, с кем имеем дело.
Но реакция должна быть мгновенной, и всё мастерство, наблюдательность, все знания требуются в сконцентрированном виде.
Вот мы ездили в интернат для умственно отсталых детей.
На фото уже видно, кто боится и закроется, кто пойдёт общаться, а кому надо дать время и он по подражанию попозже садаптируется и подойдёт, но не больше.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...42826455_n.jpg
И вот реакция на резкое движение. Это ещё мы дистанцию держим. Если бы чуть ближе подошли- была бы истерика или крик.
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.n...06374117_n.jpg
НО ведь кто не видит этих реакций- потащат собаку мордой ко всем подряд с требованием "погладь собачку". Увидят только "липучих" детей, которые на всех виснут, а таких немного.
Остальные если и погладят, то сначала вот так, лежащую собаку и со спины, и по подражанию...
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...98079975_n.jpg
НО это же ЗНАТЬ надо...:dash1:

Roby-зайка 13.01.2014 19:38

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Фонд, как я поняла, в Голландии зарегистрирован. Вот этой дамой.

https://www.facebook.com/yentl.hofwijks

Roby-зайка 13.01.2014 19:42

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Угу. Первый уникальный проект, на российских сиротах и бродяжках хочет пробовать.

http://nl.linkedin.com/pub/yentl-hofwijks/1b/a74/b17

Roby-зайка 13.01.2014 19:53

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Это проект, у которого пока что нет аналогов в мире.
У голландцев тоже клич брошен. Кидают денег.

Veresk 13.01.2014 19:57

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Roby-зайка (Сообщение 622979)
Первый уникальный проект, на российских сиротах и бродяжках хочет пробовать.

Русское поле эксперимента.

Roby-зайка 13.01.2014 20:01

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Создательница фонда.

Yentl Hofwijks

Dog trainer, Animal Caretaker, English Speaking Representive

Потом повнимательнее посмотрю про высшее заведение и факультет, который она то ли закончила в прошлом году, то ли защищается в этом.

Roby-зайка 13.01.2014 20:02

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Veresk (Сообщение 622992)
Русское поле эксперимента.

Похоже, да.

Roby-зайка 13.01.2014 20:08

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Hogeschool INHOLLAND Delft

bachelor, Agriculture

2010 – 2014 (expected)
В этом году защищается, вот работу себе и нашла заранее.

Roby-зайка 13.01.2014 20:20

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
В Зове предков она.

http://www.zovpredkov.org/#!team/cpnm


Видимо, давно связи с российской зоозащитой у неё, вот сейчас фонд в Голландии и создала.

Roby-зайка 13.01.2014 20:36

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
В настоящее время партнерами проекта является несколько благотворительных организаций — центр «Дети Марии», Благотворительный фонд помощи детям-сиротам «Здесь и сейчас», Фонд «София», Первый московский хоспис и Фонд помощи хосписам «Вера», приют «Зов предков», клуб «Развитие», британский фонд Mayhew International.

Kafka68 13.01.2014 21:26

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Roby-зайка (Сообщение 622978)
Фонд, как я поняла, в Голландии зарегистрирован. Вот этой дамой.

https://www.facebook.com/yentl.hofwijks

Голландцы это такие голландцы. Их многих в Россию манит, на заработки. У нас же доверчивых полно. На "Эхе Москвы", например, какой-то" крутой " спец из Голландии (не помню имени, на сайте можно посмотреть) на хорошем русском языке с утрированным акцентом продвигает в массы (за деньги, разумеется) чудо средство от алкоголизма. Ну Эхо-то тоже, понятно, в накладе не остаётся. Я писала многажды как на лаброфоруме поразительная заводчица голденов из Голландии торговала чудо средством от всех проблем с суставами - Киносилом. И так далее, и так далее.

Ведь, если у нас поле непаханное и народ доверчивый, то и летят со всех сторон гуру и светочи, спасители мира, и из Голландии тоже.

Крыска 13.01.2014 21:28

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Kafka68 (Сообщение 623035)
чудо средством от всех проблем с суставами - Киносилом. И так далее, и так далее.

О!!!! Вы меня спасли! Я три дня это слово Киносил вспоминала.

Veresk 13.01.2014 21:39

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Типутя, моя знакомая, несобаковод (но собак любит), в ФБ опубликовала ссылку на текст с милосердия.ру.

Первый же комментарий от какой-то дамы: "Редкая мерзость, как по мне."
В профиле у дамы через один - перепосты про пристраиваемых бродячих.

Roby-зайка 13.01.2014 21:41

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Kafka68 (Сообщение 623035)
Голландцы это такие голландцы. Их многих в Россию манит, на заработки. У нас же доверчивых полно.

Вера, российскую зоозащиту я бы доверчивыми не назвала :bigrin:.

В одной упряжке зоозащитники всех стран. Тут доверчивость ни причём.

http://www.nb-forum.ru/interesting/s...terapevty.html

Juli_V 13.01.2014 21:41

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Veresk (Сообщение 623046)
Типутя, моя знакомая, несобаковод (но собак любит), в ФБ опубликовала ссылку на текст с милосердия.

о, пойду тоже вывешу.

Roby-зайка 13.01.2014 21:43

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
По сиротским домам ездят.

http://mariaschildren.ru/content/view/770/2/

Juli_V 13.01.2014 21:44

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Слушайте, ну а чего голландцы?
Пыльным мешком стукнутых везде навалом. Голландцы тоже люди.

Juli_V 13.01.2014 21:48

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Roby-зайка (Сообщение 623007)
В Зове предков она.

А, ну я же говорила - в голове монолит!
У них там кобели и суки "мальчиками и девочками" называются.

Крыска 13.01.2014 21:51

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Roby-зайка (Сообщение 623052)
По сиротским домам ездят.

http://mariaschildren.ru/content/view/770/2/

Хм... Вообще то мы тоже с агитбригадой ездили по школам и садикам,но какое это имеет отношение к канис-терапии?:shok: И уж всяко детский дом и дети с проблемами по здоровью ну совсем разные вещи.

Juli_V 13.01.2014 21:51

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Roby-зайка (Сообщение 623052)
По сиротским домам ездят.

Это не сиротский дом.
Это студия для детей сирот. Туда только заниматься приходят дети из интернатов. Рисованием, рукоделием и так далее.

Ноктюрн 13.01.2014 22:02

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 623038)
О!!!! Вы меня спасли! Я три дня это слово Киносил вспоминала.

а на черта он тебе? :bigrin:

Крыска 13.01.2014 22:04

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от Ноктюрн (Сообщение 623074)
а на черта он тебе?

Да удивили меня тут сообщив,что одна заводчица его щенкам колет. Он и в уколах бывает?

Эльфа 13.01.2014 22:05

Re: Быть шоу собакой теперь обязательно?
 
Цитата:

Сообщение от ExsSR (Сообщение 623045)
А с чего взяли, что клык - в десну? Тем более, что он еще молочный? Постоянные зубы вполне могут встать нормально.

тоже сходила по ссылке, посмотрела фотки. всё там нормально с зубами, тоже мне, недокус и клык в десну


Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.

Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG