INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Кормление собак (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Нужен совет по корму (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=3503)

Safi 26.11.2009 22:02

Нужен совет по корму
 
Мне нужно найти корм для мелких стареющих собачек, склонных к ожирению.

Рньше все сидели на Флатазоре сеньоре. Его сняли с производства. Я затарилась на какое-то время, а щенки мои престарелые не все. И вот надо что-то посоветовать. Ценовая политика - качественный. :)

mishehu 26.11.2009 22:17

Safi, именно сеньор? А лайт не подойдет?

Safi 26.11.2009 23:23

mishehu,

Да собачки, для которых я ищу корм 11 и 8 лет:)

Прсто этот сеньор - Флатазор, был с понижением гормонального фона, что было дополнительно на пользу. Меня и просто лайт интересует. Только качественный и мелкий

mishehu 26.11.2009 23:45

Safi, в Боше Лайте не очень мелкие гранулы.

Safi 26.11.2009 23:53

mishehu,

Нет, меня интересует все же что-то не настолько бюджетное, а более ... полезное... что-ли...

unicorn 27.11.2009 08:31

Safi, а что Вы думаете про Acana?

Safi 27.11.2009 10:55

unicorn,

Я ж говорю - плохо знаю корма сама, т.к. уже года два у моих собак ассортимент строго определенный был (Основное - Флатазор, ну и еще Белькандо). Единственное, когда в прошлом году они отравились реагентами, кормила какое-то время Хиллсом. Итог - потом еле-еле вытянула их на здоровый желудок. Для себя окончательно решила, что Хилс - только если собаки с голоду помирать будут. Акану своим давал ягненок с яблоком - моим понравилось, но там гранулы большие. Для старых собак сложно грызть.

Буривушка 27.11.2009 11:25

Safi, а если замачивать? Мы для старой собаки все замачивали, чтобы жевать легче было.:blush:

Safi 27.11.2009 11:48

Буривушка,

Я своим тоде замачиваю, а эти две мымрычки своих хозяев отдрессировали и корм замоченный не едят. Одна так вообще - лапой топает и гавкает, пока не получит еду. А мокрый корм для нее не еда:bigrin:

Офелия 27.11.2009 21:53

Safi, посмотрите Suprime Senor или Лайт , мелкий с гранулами шпината и моркови специально для декоративных собак. Супер -премиум
http://totalalimentos.ru/katalog.php?grid=1

Итури Паззл 27.11.2009 22:19

Safi, У нас п0жилые сидят на Бельканд0 Файнест лайт.
http://irvis-zoo.ru/finest_light/
без нареканий

Safi 27.11.2009 23:14

Офелия,

Заинтересовали


Итури Паззл,

Угу, я люблю Белькандо. Но им - не подошел

Итури Паззл 27.11.2009 23:33

Safi, Да, к с0жалению, бывает :(((
В св0ё время давала еще Дайм0нд Лайт п0жил0й с0баке. На Ура. Н0 эт0 не супер-премиум, к0нечн0.

Safi 27.11.2009 23:55

Итури Паззл,

Для этих собак цена не особо имеет значение. Я вот пока думала - обе хозяйки прикупили какой-то шведский корм... По 1 кг. Им на долго хватит. За это время я решу, что им назвать, чтобы попробовали. Просто обе престарелые девушки корм едят как основную еду. И хотелось бы, чтобы она была как можно более полноценной.

Turmalin_Black 30.11.2009 11:55

Всего год в России корма фирмы Тоталь... есть разные направленности этих кормов, мы едим супер премиум класса - Эквелибрио.
Посмотрите на их сайте, может подберете что-то для себя http://totalalimentos.ru/katalog.php?grid=1

Lynx 16.12.2009 15:06

Цитата:

Сообщение от Turmalin_Black (Сообщение 415123)
Всего год в России корма фирмы Тоталь... есть разные направленности этих кормов, мы едим супер премиум класса - Эквелибрио.
Посмотрите на их сайте, может подберете что-то для себя http://totalalimentos.ru/katalog.php?grid=1

Ингредиенты: Куриное мясо без кости, перемолотое желтое зерно, пивной рис, рыбная мука, кукурузная клейковина, куриный жир (сохранен при помощи смешанных токоферолов и масла розмарина), сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, перемолотое льняное семя, рыбий жир, растительное масло, гексаметафосфат натрия, токоферол, инулин, экстракт юкки шидигера, хлорид калия, витаминный премикс, хелат минерального премикса.
конечно, именно такие ингредиенты должны быть в хорошем супер-премиуме :nea:

akdar 19.12.2009 00:24

Lynx, есть серия кормов натуралез в тотале
Цитата:

Натуралис для взрослых собак мелких пород.
- Маленькие собаки во все времена были домашними любимцами, но они также более разборчивы и требовательны к питанию, что часто является проблемой для их содержания.
- Мы решили эту проблему для Вас и Ваших любимцев и предлагаем корм Натуралис для собак мелких пород.

Ингредиенты: Куриное мясо без кости, коричневый рис, мука субпродуктов домашней птицы, мука индейки, цельная пшеница, цельное овсяное зерно, сорго, льняное семя, масло авокадо, кристаллизованные фрукты, сушенный виноград, масло розмарина.

Гарантированный анализ:
Состав: %
Протеин (мин.) 21,0%
Жир (мин.) 10,0%
Клетчатка (макс.) 4,0%
Влажность (макс.) 10,0%
Зола (макс.) 10,0%
Кальций (макс.) 2,2%
Фосфор (мин.) 0,8%
Нормы кормления:

Sfinks 24.12.2009 21:52

Цитата:

Сообщение от Lynx (Сообщение 418744)
Ингредиенты: Куриное мясо без кости, перемолотое желтое зерно, пивной рис, рыбная мука, кукурузная клейковина, куриный жир (сохранен при помощи смешанных токоферолов и масла розмарина), сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, перемолотое льняное семя, рыбий жир, растительное масло, гексаметафосфат натрия, токоферол, инулин, экстракт юкки шидигера, хлорид калия, витаминный премикс, хелат минерального премикса.
конечно, именно такие ингредиенты должны быть в хорошем супер-премиуме :nea:

Поделитесь информацией, в каких марках состав, на Ваш взгляд, правильный для суперпремиума? И что он из себя представляет?
:mail1: ведь это Вам не сложно?

хвостик 25.12.2009 08:42

Производители современных кормов для домашних животных и птиц учитывают не только биологические особенности каждого животного, но даже предлагают корма из продуктов, соответствующих естественному региону обитания животного.

Уже все меньше и меньше производится кормов - "для всех птиц" или "для всех грызунов". Так же как для кошек и собак, для птиц и грызунов появляются корма, учитывающие возраст питомца и специальные лекарственные диеты. В аннотации и рекламе кормов для птиц и грызунов появляются, так хорошо известные для владельцев кошек и собак понятия - "премиум", суперпремиум".

Производители кормов для кошек и собак продолжают совершенствовать корма - в 2004 году появились корма, учитывающие особенности отдельных пород животных.

В общем виде все корма для домашних животных и птиц можно классифицировать:

* по видам и породам животных и птиц
* по возрасту
* по активности поведения
* по местам содержания
* специальные диеты
* по составу и качеству ингредиентов

По составу и качеству корма, по прежнему, принято делить на эконом класс, премиум класс и суперпремиум класс. Единых стандартов, определяющих принадлежность корма той или иной группе, по прежнему, не существует. Производители сами определяют, какой из групп соответствует их продукция.

Приводим характерные высказывания о каждой из групп со станиц различных сайтов Интернета:

ЭКОНОМ
* дешевые корма, как правило, идут под знаком “Эконом”
* еда, поддерживающая жизненные функции
* второсортные ингредиенты. Вероятно без источника животного протеина или очень плохого источника, несоответствующего качества ингредиенты, производственные процессы и оборудование, контроль, упаковка, хранение и дистрибуция. Не входит в первостепенные интересы производителя
* корма этой категории, как правило, изготавливаются из сырья невысокого качества. Но сбалансированный состав, соответствие нормам потребления тех или иных питательных веществ, наличие необходимых ингредиентов, витаминов и минеральных веществ делают их вполне полноценным источником питания.
Обычные корма недороги, потому что изготовлены из более дешевых ингредиентов, чем первосортные корма. Как правило, основой этих кормов являются отходы пищевой промышленности. Источники белка в основном растительного происхождения: соевый шрот, пшеница и т.д. (многие производители кормов этого уровня зачастую ограничиваются лаконичным словом «злаки»). Набор мясных продуктов и субпродуктов не включает диетические виды мяса. Внешнюю привлекательность и вкусовые качества, необходимые для того, чтобы собака нормально поедала корм, придаются с помощью специальных пищевых красителей и вкусовых добавок. Поскольку питательность и усвояемость обычных кормов невысокая, норма их расхода, естественно, существенно выше, чем у более высококлассных.
* корма отличаются сравнительно низкой ценой за килограмм, большой нормой потребления, низким содержанием мяса или отсутствием его в составе, наличием искусственных добавок. Заменителями мяса могут служить животные жиры, костная мука, соя и т. д. Вреда они вашему животному не принесут, пользы, правда, тоже
* в такие корма производитель использует все, что остается от производства пищевых продуктов для людей, а так же продукты боен. В качестве красителей используется дешевый нитрит натрия
* это не полноценные корма, то есть они не содержат всех необходимых кошке питательных веществ, витаминов и минеральных веществ в необходимых пропорциях. Экономичные корма не отличаются высокими вкусовыми качествами и их усвояемость организмом животного невысока - не более70%. Технология производства экономичных кормов довольно проста, на приготовление такого корма идут самые недорогие ингредиенты.
Например, вместо ценного животного протеина используется растительный соевый протеин. Экономичные корма не содержат дополнительных вкусовых добавок и красителей. Цель производителей такого корма - произвести максимально дешевый корм для очень неприхотливого животного. Обычно экономические корма дают в качестве добавки к домашней пище. Кормление дешевыми кормами, особенно молодых животных, требует обязательного дополнительного введения витаминных и минеральных подкормок
* корма низшего качества производятся на различных зерноперерабатывающих заводах как сопутствующий товар. Такой корм не содержит мяса и скорее напоминает сухие завтраки для людей. Ни о каком балансе речи не идет.
Следующая ступень - общедоступные корма. Они в два раза дороже вышеозначенных. И соответственно качественнее. На раскрутку этих кормов тратятся бешенные деньги

хвостик 25.12.2009 08:42

ПРЕМИУМ
* в составе кормов наряду с мясом появляются субпродукты, “печенки-селезенки”, злаковые и т.д.
* все необходимое для жизни, не забывая о приятном вкусе
* более низкое качество ингредиентов, их меньшее количество и часто более низкого качества формулы, обработка и упаковка (по сравнению с суперпремиум)
* при изготовлении кормов «премиум» используются продукты высокого качества, которые содержат все жизненно необходимые и легко усваиваемые питательные вещества. Основной источник полноценного белка – качественные мясные продукты – входят в состав подавляющего большинства высококлассных кормов. Источник веществ растительного происхождения чаще всего бывает кукуруза. В качестве стабилизаторов в эти корма добавляют консерванты, разрешенные ЕЭС (лимонная кислота, этоксивин и т.д.)
* профессиональные корма изготавливаются только из продуктов высшего качества, которые содержат все жизненно необходимые и легко усваиваемые питательные вещества, эти корма не содержат искусственных красителей, ароматизаторов и консервантов, сои и субпродуктов (корма суперпремиум отличаются от премиальных разнообразием по составу и направлению (например, лечебные корма)). Поскольку эти корма отличаются высокой энергетической, биологической и питательной ценностью, расход их более экономный; они дают меньше не переваренных отходов. Благодаря высокой усвояемости и низким нормам расхода, ежедневные затраты ненамного выше затрат на менее классные, и менее полезные корма. Понятно, что своего любимца лучше кормить профессиональными кормами
* для продуктов премиум класса допускается использование продуктов имеющих только вет. сертификат (н-р, вместо мяса индейки используются очищенные кишки, используются туши целиком и т.п.), однако, производитель несет ответственность за сохранение витаминов и соотношение питательных веществ
* корма содержат значительный процент растительных белков и имеют невысокую усвояемость - не более 75%. Коммерческие корма дороже экономичных, так как основную долю затрат производителей коммерческих кормов составляют расходы на рекламу и красивую упаковку. Коммерческие корма покупают владельцы, привлеченные рекламой. Для придания коммерческим кормам аппетитного запаха и вида, в них обычно добавляют привлекающие вкусовые добавки и красители
* профессиональные корма, называемые также “премиум” изготовляются компании, специализирующимися непосредственно на производстве кормов для животных.. Однако на продуктах для данного класса кормов всё же экономят, чем они и отличаются от следующего класса

СУПЕРПРЕМИУМ
* использование качественных исходных продуктов, высокое содержание необходимых минеральных добавок и витаминов
* качественный, сбалансированный, научно обоснованный состав корма. Качество корма – главный показатель
* корма изготавливаются из ингредиентов высочайшего качества (свежее мясо) и их усваиваемость очень высокая, Вашему питомцу потребуется гораздо меньше корма для удовлетворения всех потребностей организма, по сравнению с другими низкокачественными кормами
* корм должен содержать мясо и высококачественный протеин и жиры, полученные из высококачественных первичных (основных) ингредиентов. Корм должен производиться на специальном оборудовании и так, чтобы качество корма улучшалось, способ его упаковки, хранения и распределения (дистрибуции) должен сохранить его целостность до самого момента, когда он попадает к покупателю
* в кормах «суперпремиум» используются компоненты высшего качества: мясо цыпленка, индейки или ягненка, яйцо (источник белка с высокой биологической ценностью и очень дорогой компонент), рис – наиболее полноценный и легко усваиваемый вид зерновых, свекольная пульпа – наилучший источник клетчатки. Высококачественные жиры стабилизируются витамином Е. Эти корма содержат больше калорий: метаболизируемая энергия между 3800 и 4400 ккал, за исключением специально облегченных продуктов. Их компоненты легче усваиваются (общая перевариваемость >83%) и обладают большей питательной ценностью.
Корма «суперпремиум» производятся с применением специальных технологий, позволяющих сохранить белки и жиры в наиболее естественном состоянии. Поэтому они лучше по вкусу, и кошки и собаки едят их с удовольствием. Как правило, рецептура этих кормов составлена с учетом стадии жизни и величины физических нагрузок. Еще одна важная характеристика истинного продукта «суперпремиум» - фиксированный состав ингредиентов. Он не меняется и не зависит от колебания цен, что не всегда можно сказать о кормах низших категорий.
Корма «суперпремиум», как правило, стоят дороже кормов среднего уровня, но реальные ежедневные затраты, с учетом небольших норм расхода, ненамного выше затрат на менее классные корма
* для приготовления кормов суперпремиум класса используют только те продукты, которые имеют гигиенический сертификат (годны и для людей)
* полноценные специализированные корма, удовлетворяющие все потребности кошек в питательных веществах, витаминах и минеральных веществах. При использовании корма высшего класса животному не требуется дополнительно никаких добавок, при этом принимаются во внимание не только пищевые потребности кошек, но и особенности их пищеварения, обмена веществ и физиологии. Это корма с очень высокой усвояемостью - не менее 85%, они содержат большой процент высокоценного животного протеина и в них нет соевого белка
* корма не содержат искусственных красителей и консервантов, а субпродукты, которые могут входить в состав некоторых кормов данного класса, всегда соответствуют самым высоким стандартам качества (например, у нескольких компаний все ингредиенты, используемые в производстве продукции сертифицированы как пригодные для питания человека). Таким образом, они на самом деле высокой ценности и качества. . Для производства этих кормов используются только высоко-качественные продукты, без использования красителей. Содержание мяса в них больше, чем в обычных кормах. Все микроэлементы тщательно сбалансированы. В формулу корма часто закладывается профилактика некоторых болезней. Эти корма существенно дороже обычных, но, имея высокую степень усвоения, количество корма существенно экономится
Но все это только слова и пересказ того, что нам сообщили производители кормов. А что действительно содержится в этих колечках, кружочках, сердечках? Этот вопрос волнует очень многих, но пока нам приходится доверять советам знакомых, ветеринарным врачам, консультантам-продавцам в зоомагазинах и надеяться на их профессионализм и любовь к животным.

по материалам: www.zoospravka.ru

Sfinks 25.12.2009 20:37

хвостик, браво!!!
А теперь прошу поконкретнее... Где и у кого и какой конкретно состав Вы бы отметили, как "полностью отвечающий стандартам суперпремиума", на Ваш взгляд...

А то знаете ли, много воды - прямо, как при выступлении депутата на выборах: много слов - мало смысла - ответа на вопрос нет вовсе... А эти сведение легко найти в сети при правильно заданном поиске - попробуйте найти то, что им соответствует.

хвостик 25.12.2009 21:29

Sfinks, а на Ваш взгляд, какие корма лучше?

Sfinks 25.12.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от Lynx (Сообщение 418744)
Ингредиенты: Куриное мясо без кости, перемолотое желтое зерно, пивной рис, рыбная мука, кукурузная клейковина, куриный жир (сохранен при помощи смешанных токоферолов и масла розмарина), сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, перемолотое льняное семя, рыбий жир, растительное масло, гексаметафосфат натрия, токоферол, инулин, экстракт юкки шидигера, хлорид калия, витаминный премикс, хелат минерального премикса.
конечно, именно такие ингредиенты должны быть в хорошем супер-премиуме :nea:

не переводите, пожалуйста... я задал вопрос вот по этому сообщению. а то иронизировать все горазды, критиковать и насмехаться, а ответить по существу - не дождешься...

хвостик 25.12.2009 22:12

Sfinks, а, ну тогда подождем ответа. :)

Харлей 26.12.2009 00:49

совет-учитесь читать состав(там всё написано)-а не смотреть на красочную упаковку с изображением вашей любимой породы и не покупаться на рекламу!:)

StarDogs 26.12.2009 11:51

Смутил видимо "пивной рис" (brewer's rice). Это отходы пивного производства - в общем-то, совершенно бесполезный.

Но если рассматривать российский рынок кормов то этот наполнитель есть и в Хиллс / Экануба/Про План/Пурина/ДогЧау и в Хилсовских диетах, во многих из них есть соевая мука "протеиновый наполнитель плохого качества, используемый для того, чтобы искусственно поднять содержание протеина в низкокачественных кормах"

Sfinks 28.12.2009 15:02

StarDogs, в целом верно, но детали не точны:
Пивоваренный рис, Пивной рис, (Пивоваренная рисовая крупка) (Brewer's Rice)
Пивоваренный рис – это маленькие дробленые фрагменты рисовых зерен, отделенные от больших зерен дробленого риса.
Пивоваренный рис – это продукт более низкого качества, утративший многие питательные вещества, присутствующие в целом рисе.

Покажет мне кто-нибудь идеальный состав корма с реальным примером или нет? :dash1:

Marie* 28.12.2009 18:15

Sfinks, сколько не искала, но реальных примеров в РФ нет. :cray:

Lynx 29.12.2009 12:39

Sfinks, НЕ БЫВАЕТ идеальных кормов для всех. Нужно искать подходящий корм для конкретной собаки. Мы были очень довольны Nutro Сhoice, когда его перестали завозить, перешли на Хиллс Нечерелз Бест, но опять же эти корма подходят именно моим собакам. Я знаю отлично выращенных и излучающих здоровье собак, которые сидят на Акане, Боше.
В составе Тоталь (так правильно называется этот корм?) мне, например, не нравится, что написано - перемолотое желтое зерно. Это что за "зверь" такой? Написали бы честно -кукуруза, или это что-то другое? Не нравится пивной рис, рыбная мука.
P.S.
Цитата:

Сообщение от Sfinks (Сообщение 420512)
а то иронизировать все горазды, критиковать и насмехаться, а ответить по существу - не дождешься...

на форуме люди просто высказывают свое мнение, а прислушиваться к нему или нет, каждый решает сам

Sfinks 29.12.2009 14:13

Lynx, желтое зерно - это зерно кукурузы, а не кукруза с початком и стеблем, как это имеет место быть. Специально интересовался этим вопросом.

Lynx 29.12.2009 15:12

Sfinks, Вы хотите сказать, что в тех кормах, где в составе добавлена кукуруза - на самом деле силос?
На самом деле я не очень понимаю, что же Вы в конце концов хотите услышать от форумчан: кто какие корма выбирает и почему или просто интересно дискутировать на тему кормления?
Если Вам нравится состав какого-то определенного корма, купите и, возможно, он идеально подойдет вашей собаке. К сожалению, подбор корма это практика и еще раз практика.

StarDogs 29.12.2009 15:18

Lynx,
Цитата:

где в составе добавлена кукуруза - на самом деле силос?
:yes:
где указано просто кукуруза :yes:

StarDogs 29.12.2009 15:20

Sfinks, в Россию такие корма не возят.
Мы во всех сферах для заграницы потребители дешевых и низкокачественных продуктов.

Sfinks 08.01.2010 18:05

StarDogs, а при чем здесь заграница? Если, к примеру, я захочу заниматься здесь дорогой маркой, кто мне в этом откажет? Вопрос в спросе - подавляющему большинству российских потребителей хочется дешево и качественно, а подавляющее большинство наших предпринимателей хотят окупить затраты за 2 - 3 месяца, след-но если входная цена итак велика, то в розницу этот корм будет дороже золота в чистом виде... Не стоит во всем винить заграницу - мы сами с усами... а воз и ныне там... :dash1:

akdar 08.01.2010 23:30

Sfinks, желтая крупа - сорго, тоже желтая, очень популярна во многих странах http://ru.wikipedia.org/wiki/Sorghum

StarDogs 09.01.2010 01:41

Sfinks, вот нет таких "альтруистов" :(

изабель 24.02.2010 12:21

Такие проблемы с этими кормами! Только, вроде бы найдешь то, что надо , привыкнут собаки к корму, а через время - как снег на голову - "А НЕТУ". Вот и перерываем интернет, ищем корм . И заводы построены в РФ для кормов, кажется, чего нам заграница! Ну почему то, что производят у нас, нам многим не походит? Или опять -
"и так сойдет"!
Может, создадим акционерное общество, построим заводик, где учтем все наши потребности. И будет нам счастье!:mail1:

Sfinks 24.02.2010 18:17

Потому что основной принцип русского бизнесса и, кстати, налоговой системы - скорейший выход в "плюс"... :fool: Значит, положим поменьше мяска и побольше потрохов, перемолотых с перьями - итак сойдет... А еще падеж птички подешевле будет... Да мало ли найдется способов экономии производства в нашей стране. :scare3: УЖАС!!!

Balza 25.02.2010 09:50

А что, в корме перья могут быть?:shok:

изабель 25.02.2010 11:22

Цитата:

Сообщение от Sfinks (Сообщение 424421)
Да мало ли найдется способов экономии производства в нашей стране.

Цены, по которым мы- владельцы покупаем корма достаточно высокие(в них заложена перевозка, растоможка и т.д. и т.п.), так чего ж экономить, сделайте нам отличный продукт, поставьте любую приемлемую цену. Что не купим? -купим, потому что отличное качество, и без перебоев, и посвежее, чем из-за границы на грязных пароходах. Смешно, ей-богу! Проблема - собачий корм отличного качества не могут сделать в России!!! Овечки, коровки, курочки, рыбки - это все есть у нас. Не хотят люди деньги делать, хоть ты тресни! В итоге - наши милые собачки, кошечки едят всякую гадость, болеют, мы их лечим - круговорот!!!:mail1:


Часовой пояс GMT +3, время: 13:40.

Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG