INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Дрессировка и воспитание собак (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание. (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=7608)

Крыска 13.06.2016 16:53

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
CanisS,
Кстати, хвост лежащий на земле тоже порок.
Вообще это смешно, но огромное число владельцев НО не знают стандарт своей породы.)))

Gaide 13.06.2016 17:03

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1110383)
Вообще как то все упускают из вида, что заводчик тоже человек и хочет признания. И если он занимается шоу НО, то чтобы выигрывать нужно разводить определенный тип собак.

Вот это обо всех утрированных породных типах можно повторить
Когда нормальному заводчику надоедает выслушивать от "успешных-с-25-летним-стажем-шоу-звездунов-гомофобов" всякие комментарии типа "а чеж у вас выставочных чемпиенов так мало?" - они (желая признания) начинают вязать горбатыми, навороченными, утрированными , но востребованными на выставочном ринге:(

aelpha 13.06.2016 17:06

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1110367)
если искать недостатки в физ форме моей собаки, она не будет прыгать глухой барьер сейчас выше... не помню сколько на площадке... наверное выше полутора метров - не будет, значит не смотря на видимое отсутствие проблем ода, тем не менее что-то ей мешает это сделать, значит я бы хотела с такой собакой миксовать физически безупречную, котору

ДБ. Пожалуйста, передайте кто-нибудь Belashkova Marin`е, что если собака имеет "видимое отсутствие проблем", но " что-то ей мешает" прыгнуть стенку!!!СТЕНКУ карл!, то эта собака имеет недиагностированные проблемы ОДА и ее не надо "миксовать" (С)(ДБ), а ее нужно исключить из разведения как нездоровую.
Ну эт конечно если следовать ПП,а не своим эээммм... фантазиям.

aelpha 13.06.2016 17:18

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1110399)
Они потому так и ходят чудно, , что задние сильно длиннее передних и еще жопа на земле лежит...

Ноги у них не длиннее среднебольничной темрературы. Ходят они так "чудно" потому, что у них a)фактически не развит связочный аппарат, вот помнится год назад или около того Viverra здесь описывала кучу случаев тендовагинита у подростков шоуно; b)оттого что у них полноью неразвит мышечный аппарат, а именно развитая мышца придает конечности тонус...блин, идиотски написала, тонус – это и есть качественный показатель мышечной массы, а ввиду отсутствия таковой нет и тонуса, поэтому остается полное впечатление излишне свободного движения конечности (которое на самом деле не свободно, а патологично – об этом как раз Власенко хорошо разжевывает, грамотно, только не в той анатомичке, на которую Вы вчерасылку кидали, а в другой статье), мне же просто видится, что нога в заплюсне вот-вот оторвется от сустава:(, ну а теперь поговорим про жопу, которая едет по земле. Впечатление излишне длинных ЗК создается еще и потому, что спину усердно ужимают и горбят. Это опять же не просто сделать при развитом мышечном корсете, поэтому опять же отбор направлен в первую очередь на собак с патологически тонкими длинными мышцами и связками, неспособными удержать скелет, (и никаких физических нагрузок, не приведи аллах), ну и что мы получаем в итоге: слабые зк, слабый мыш.корсет, видоизмененный позвоночный столб (весь в целом и каждый позвонок в отдельности - см. анатомичку Власенко)=> жопа свисла и поехала...а ножки как могут за ней поспевают:(

Belashkova Marina 13.06.2016 18:41

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1110362)
Но опять же, это скорее желание сохранить свое, а не просто от балды повязать кого то с кем то.

Это я и имею ввиду, если заводчик профессионал и видит, что эту суку например хорошо было бы сохранить в потомстве... ну вот она шр.
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1110370)
Belashkova Marina,
А ваш заводчик как объясняет, почему перешел на РР?

Говорила, что шр - тупик в развитии породы, что побеждать ее щенки опять же не будут на выставках, потому что не соответствуют ... шоу стандарту красоты.

Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1110374)
Угу, и понимал, что если он этого типа будет придерживаться, то победа на выставках ему не светит.

Да :(

Belashkova Marina 13.06.2016 18:42

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Viverra (Сообщение 1110379)
Ну, это понятно. А эта?
http://s018.radikal.ru/i508/1606/1d/869d10fbbb76.jpg

Тоже не красиво, так как слишком экстремально. Так или иначе на задние лапы и спину нагрузка идет неестественным образом.. а значит для здоровья не хорошо.

aelpha 13.06.2016 18:43

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1110397)
ну не могу я видеть тазобедренный сустав на уровне низа грудины. Религия не позволяет

Хыхыpop1

aelpha 13.06.2016 18:44

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Ааа, Belashkova Marina ответила!!! Viverra, можно уже я, а? Можно? Ну можно???!!!

CanisS 13.06.2016 18:49

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Щеночек подрос :facepalm:Скоро 5 месяцев, а ребеночку в 5 класс. Ребеночек нормального роста.:facepalm:

Но, правда, короткое фокусное и малость нелинейных искажений.:bigrin:

http://storage2.static.itmages.ru/i/...494b4171d6.jpg
http://storage4.static.itmages.ru/i/...c1caf79b5a.jpg


Тарелочку катаем. Не ту взяли - резиновую, конговскую, она не катается. С ней в перетягушки хорошо.

http://storage6.static.itmages.ru/i/...6d0bee2d9e.jpg


http://storage3.static.itmages.ru/i/...8e1a744485.jpg

Belashkova Marina 13.06.2016 18:51

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1110405)
Пожалуйста, передайте кто-нибудь Belashkova Marin`е

Еще один поклонник моей собаки :facepalm: Конечно больно, когда своя собака перегрызла всё что можно в процессе роста, труслива, тырит еду, хромает и временами поносит, да... но прыгает бардюры... :blum1:
А если серьезно, ну во многом лучше Симба вашей собаки, ну зачем так переживать то :bigrin:

aelpha 13.06.2016 19:06

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Belashkova Marina,

Спасибо, что читаете мою персоналку, мне льстит:give_rose:
Даже про бАрдюры:give_rose:
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1110427)
ну во многом лучше Симба вашей собаки,

А вот с этим я разве спорила? Лучше. Даже не обсуждается. Мне всегда собаки ДГ нравились.

Belashkova Marina 13.06.2016 19:13

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1110294)
Кто- нибудь может мне объяснить, что у этих собак не так со спиной??:bigrin:

http://s019.radikal.ru/i602/1606/ef/9d076ed95d0f.jpg

Сфотографировала свою сегодня, конечно я не умею в стойку толком поставить, как получилось. Но, как мне кажется, нет какой то глобальной разницы в линии спины-крупа, и тем более горба.

https://cloclo39.datacloudmail.ru/we...J/IMG_0579.JPG

https://cloclo39.datacloudmail.ru/we...J/IMG_0605.JPG

И уж точно мало общего с

http://s018.radikal.ru/i508/1606/1d/869d10fbbb76.jpg

Ludok 13.06.2016 19:22

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
susina799, скажите, пожалуйста, как фермер зоотехнику, вот с точки зрения здравого смысла и логики фермера...Вот у вас есть некоторое количество коров или коз, с крайне низкими удоями и кучей сопутствующих проблем. Вы что делать будете? Будете крыть этих дармоедок производителями из высокопродуктивных линий и ждать, когда потомки улучшатся? Или пустите имеющихся на колбасу и шкуры, а на вырученные деньги закупите новых нормальных животных?

Есть нормальный путь работы с шоу-но, абсолютно прозрачный. Только долгий и неблагодарный. Надо просто начать РАБОТАТЬ с собаками. ФУНКЦИЮ поменять. С бега на веревочке на исконные сферы деятельности овчарки.

Ludok 13.06.2016 19:24

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1110431)
И уж точно мало общего с

Ракурс поменять. И стойку подправить. И будет много общего.

sogalia 13.06.2016 19:32

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Belashkova Marina, там по моему собака та же что вам не пониавилась с прямой спиной, только в стойке:blush:

А aelpha, разве писала что то про Вашу стбаку? И таки да если собака не может прыгать то что положено среднестатистической собаке, её нужно действительно выводить из разведения, а не улучшать умеющим прыгать...

Belashkova Marina 13.06.2016 19:36

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1110429)
Спасибо, что читаете мою персоналку, мне льстит
Даже про бАрдюры

Пожалуйста, всегда интересно узнать, чем могут похвастаться ярые критики моей собаки:blush:

Какой высоты стенку кстати должна прыгать овчарка, чтобы вы ее не забраковали?
вот нашла такой прыжок, полтора еще может животное, а вот больше думаю, что нет.

sogalia 13.06.2016 19:37

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1110427)
Конечно больно, когда своя собака перегрызла всё что можно в процессе роста........., тырит еду........., да... но прыгает бардюры...

Ну вотбще то очень странно, когда в процессе роста собака не пытается ни чего погрызть и тем более странно, если не пытается стырить еду, не зависимо от бордюров

CanisS 13.06.2016 19:38

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Ludok (Сообщение 1110432)
Или пустите имеющихся на колбасу и шкуры, а на вырученные деньги закупите новых нормальных животных?

:bigrin:
Вырученных денег не хватит. И у коз та жеж фигня. Модные с вислыми ушами нубийские - по 100 тыр, а молоко такое же и в том же количестве, как у беспородных, которые по 2 тыр. :bigrin: Да еще и не приспособлены к местному климату. Их тоже покупают для продажи прикольных ушастых козлят лохам, а не для молока. Хотя сопровождаются они интересными рассказами о необыкновенном молоке и его количестве. А почитаешь их породный форум ... молока по 3-4 литра в среднем..

Ludok 13.06.2016 19:40

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Belashkova Marina, у вас там на ролике рядом с горкой (а не стенкой) есть барьер. Судя во вашей фигуре, высота барьера должна быть сантиметров 90. Стандартный барьер для безопорного прыжка - метр. Можете снять видео серии безопорных прыжков? Короткую серию - хотя бы раза по 4 туда-обратно.

aelpha 13.06.2016 19:46

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Belashkova Marina, уважаемая, умоляю Вас, вникните а то, что я пишу. Я пишу о безопорном прыжке высотой всего-то лишь один метр. Вы показываете видео с преодолением снаряда, который назвается ГОРКА и который у нас на площадке с легкостью летают шарпеи. Если получу разрешение хозяина шарпея, выложу видео.
Вот видео моей собаки с преодолением в безопорном прыжке забора (в Вашей терминологии – бАрдюра) высотой один метр в секции. Собака преодолевает не в секции, а над столбиком. Ну вот такая она у меня странная. Только не вздумайте повторять, у Вас собака после операции, угробите нахрен. Потом опять говенная девятка виновата будет, ага.
НИКОМУ!!! Не повторять!!!опасно, забор железный.
Возраст собаки 8 лет 6 месяцев.
https://my.mail.ru/mail/aelpha/video/_myvideo/302.html

CanisS 13.06.2016 19:47

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Ludok (Сообщение 1110442)
для безопорного прыжка - метр

их смущают доски, будут хитрить и опираться. . Надо легкоатлетический барьер. С одной перекладиной... Собра прыгала метр с большим запасом....:(

Тут ей 9 лет
http://i039.radikal.ru/0805/79/3dd18205098a.jpg

http://s58.radikal.ru/i159/0904/fa/2c5683608cc0.gif

aelpha 13.06.2016 19:47

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1110435)
там по моему собака та же что вам не пониавилась с прямой спиной, только в стойке

опередила...:cray:

Belashkova Marina 13.06.2016 19:48

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1110435)
Belashkova Marina, там по моему собака та же что вам не пониавилась с прямой спиной, только в стойке

Которая чёрная? не поняла про какую речь...

sogalia 13.06.2016 19:52

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Belashkova Marina, а стенка наклонная? Мы с Лордом когда ходили вертикальная была высокая?
Ну лезет она спокойно, на наклонную может и выше получится...

aelpha 13.06.2016 19:55

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
sogalia, горка там, а не стенка.

Belashkova Marina 13.06.2016 19:56

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1110439)
Ну вотбще то очень странно, когда в процессе роста собака не пытается ни чего погрызть и тем более странно, если не пытается стырить еду, не зависимо от бордюров

Она грызла свои игрушки: канатики, мягкие, резиновые, но никогда не грызла мебель, стены и т.д. Что странного?..
И Шерик сейчас ничего не грыз тоже, только гулял по подоконникам и цветы раскидывал )))
Цитата:

Сообщение от Ludok (Сообщение 1110442)
Belashkova Marina, у вас там на ролике рядом с горкой (а не стенкой) есть барьер. Судя во вашей фигуре, высота барьера должна быть сантиметров 90. Стандартный барьер для безопорного прыжка - метр. Можете снять видео серии безопорных прыжков? Короткую серию - хотя бы раза по 4 туда-обратно.

Мне кажется, Симба не сможет, то что вы просите, поэтому и пишу, что прыжки пожалуй единственный момент в моей собаке, который я бы хотела улучшить.

CanisS 13.06.2016 19:57

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Нашла Собру в стойке. Но она не НО. Она полумалина. Возраст тут 8 лет. Но жопа все еще в тонусе. Жопа у нее ого-го была...
http://s44.radikal.ru/i103/0903/ef/f0590a142f26.jpg

Мне кажется, что немцев можно улучшить только малинами

Viverra 13.06.2016 19:59

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1110435)
там по моему собака та же что вам не понравилась с прямой спиной, только в стойке

:drinks:
Одна и та же собака, да. Именно та самая не экстремальная НО, которую тут мечтательно описывали, с
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1110268)
умеренно скошенным крупам, без горба, с мягкой линией спины

и что мы видим со стороны "просто владельца"? абсолютно ожидаемоеpop1
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1110368)
Не красивый, не красивый

Народ хочет, чего хочет. Это и разводят.
А так-то да
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1110287)
Главное не приписывайте мне свои домыслы, приводя как пример якобы любителя собак, представленной на видео.

:bigrin:

Ludok 13.06.2016 20:00

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
CanisS, у Собры и голова, и корпус НО, а не мали.

CanisS 13.06.2016 20:01

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Ludok, в мамку больше пошла))) Тут она жирная и старая. В детстве вот такая была. Сикильдявка. Только маска поменьше.

И она из под Барика Романовича, которого в СОБР он отдал. Барик тоже овчаристо выглядел. И это его последние дети. Потом он куда то делся. Романовичу сказали, что убежал... У меня куча старых "Другов" с Бариком и Андрюшей Чаадаевым. Когда Романович Малин рекламировал. Барик похож на овчарика.

Вот тут микс мали и овчары продается.
http://1000dosk.com/doski.php?kr=12&r=12-01&n=3267547


метис от каких то известных собак. Очень на Собру похож....
http://1000dosk.com/s/02-10-7312904_2.jpg

Belashkova Marina 13.06.2016 20:02

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1110446)
у нас на площадке с легкостью летают шарпеи. Если получу разрешение хозяина шарпея, выложу видео.

Выложите, а то у нас на площадке никто не летает их...
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1110446)
Вот видео моей собаки с преодолением в безопорном прыжке забора высотой один метр в секции. Собака преодолевает не в секции, а над столбиком. Ну вот такая она у меня странная. Только не вздумайте повторять, у Вас собака после операции, угробите нахрен. Потом опять говенная девятка виновата будет, ага.
НИКОМУ!!! Не повторять!!!опасно, забор железный.
Возраст собаки 8 лет 6 месяцев.

Да, я помню это видео, моя так не сможет :good: Это как и говорила, единственное что бы я скорректировала в своей собаке.
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1110455)
Ну лезет она спокойно, на наклонную может и выше получится...

Наклонной там выше нет, а прямую она прыгала, но сильно меньше, сколько не помню и тоже как бы лапами так или иначе задними подупиралась...

Грейси 13.06.2016 20:04

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1110459)
Нашла Собру в стойке. Но она не НО. [/IMG]

Мне кажется, что немцев можно улучшить только малинами

Натуральная НО со шкуркой от мали)

В 8 лет нормальная , здоровая собака еще как в тонусе, ну, по идее...

sogalia 13.06.2016 20:10

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1110458)
Она грызла свои игрушки: канатики, мягкие, резиновые, но никогда не грызла мебель, стены и т.д. Что странного?..

может на зуб не попалось просто :bigrin:
Или под присмотром была, или на даче была, где большую часть времени на улице, факторов много. Но грызение в юном возрасте это не что то криминальное

Belashkova Marina 13.06.2016 20:15

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1110471)
может на зуб не попалось просто
Или под присмотром была, или на даче была, где большую часть времени на улице, факторов много. Но грызение в юном возрасте это не что то криминальное

Под присмотром была (скажем не больше 2-3 часов одна) до 6 месяцев, а потом я вышла на работу и она одна была по 8-9 часов..
А вот Шерик с ней один был с полутора месяцев по 5-6 часов до дневного приезда мамы, и кроме путешествий по подоконнику тоже без происшествий...

sogalia 13.06.2016 20:16

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Belashkova Marina, Мне кажется Вы любой разговор о шоу но переводите и воспринимаете, как критику своей собаки, когда речь о ней не идет.

CanisS 13.06.2016 20:19

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Viverra (Сообщение 1110461)
Народ хочет, чего хочет. Это и разводят.
А так-то да

Цитата:

видео рабочих сук.
Вот в 16 лет она так примерно свой ослабший зад таскает,если рысью заставить пробежаться.:(...


https://www.youtube.com/watch?v=uc0qNpPOHso

susina799 13.06.2016 20:22

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от Ludok (Сообщение 1110432)
Вы что делать будете? Будете крыть этих дармоедок производителями из высокопродуктивных линий и ждать, когда потомки улучшатся? Или пустите имеющихся на колбасу и шкуры, а на вырученные деньги закупите новых нормальных животных?

честно? :blush: миксуем! „старых“ итальянских лагуан с французскими, у которых удои выше и рождаемость близнецов больше. продавать старых и покупать новых - невыгодно, цена в разы играет. у меня муж за 5 лет добился того, чего хотел, так радовался и.... увы.

Мурзик 13.06.2016 20:25

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1110475)
Belashkova Marina, Мне кажется Вы любой разговор о шоу но переводите и воспринимаете, как критику своей собаки, когда речь о ней не идет.

А мне так не кажется. Просто человек в пример приводит ту собаку, которую он хорошо знает и любит, а именно свою.
Я бы тоже Мурзика приводила в пример как микса РР и ШР, если бы не было лень вступать в спор, заведомо безнадежно проигранный Шоу:bigrin:
И это правильно:bigrin:

sogalia 13.06.2016 20:30

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Мурзик, так его уже приводили:)

Мурзик 13.06.2016 20:39

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 
Кто? Где?поминали моего Мурзика всуе?:bigrin:
https://pp.vk.me/c627720/v627720254/...Q35w8fEVfA.jpg
Стойку не покажу - она мне не нравится, горбатый слишком.
И вообще, все что есть в Мурзе хорошего - это от папы РР, а все плохое - от мамы ШР.:blush:


Часовой пояс GMT +3, время: 01:42.

Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG