Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Может и так, но разница то все равно будет в градусах, животные ведь не роботы как под копирку быть с точно одинаковой спиной и крупом?
вот я и выбирала бы с более явным скосом, но не с горбом и не заплетающимися лапами, как тут пытаются некоторые представить...

...Вообще передёрнуть можно что угодно, если скучно и есть настроение, предъявить самых странных миксов,например, в то время как на форуме присутствует Мурзик с здоровым и активным миксом, но это же не так интересно, как искать какие то гротескные примеры...

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Belashkova Marina,
И что здоровый и активный микс Мурзик он показатель чего?
Я реально не понимаю зачем микс то? В чем его преимущество перед РР?
Или Вы считаете, что если завтра я или Галя забьем на дрессировку полностью и будем просто жить с собаками это что то изменит в их собачьем поведении? Зачем нужен микс то?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Крыска, что же в таком случае мы увидим в следующих шоу рингах? Может тогда овчарок шр вообще запретят, как думаете? Если все-равно все нормальные заводчики сами ушли в рр, что случилось и с нашим заводчиком..

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

В том случае, если ест хороший представитель но шр, с нормальным здоровьем и психикой, то почему не быть миксу..
И если эта собака уже есть у заводчика, не пойму почему однозначно это плохо.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Крыска, Тань, ну мне кажется, за всех ты зря. ) Вот этот типус, заводчик который, все, ИМХО, понимает. Даже честно говорит, что в работе его собакам ловить нечего. Просто циничный торгаш, сделавший щенку косметическую операцию ради денег.
Просто заработать денег на рр и на шоу - это сильно разные по трудозатраты задачи.
И опять же имхо, все они прекрасно понимают. ))

Это вот барышни-любители - эти да, бьюццо за права своих пусиков искренне. )))

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Да не буду ругаться, эту невинность меньше чем тараном не того))) сколько ни говори
в лучшем случае усваивается, что не надо называть спину скошенной. А вроде понятно должно быть (с) но - нет. В меру кинологической и филологической грамотности:facepalm: подбирается как будто подходящее слово - и опять совой об тот же пенек)))
Я художник, я так вижу))

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

шо бы було? )))

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

И ело:bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Вот не понять мне, ну что красивого в скошеных спинах :( Причем, я примерно представляю, откуда это все пошло - стойка в полуприсяде типа экспрессию должна выражать, притом, что в нормальной анатомической стойке спина прямая, углы не экстремальные и только тот самый круп плавно наклонный. Но в итоге получились собаки у которых спины в принципе не способны разогнуться :(

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Belashkova Marina, А чего бы хорошего представителя НО ШР не повязать с таким же хорошим представителем НО ШР и не утереть нос РР? Или вы боитесь, что второй хороший представитель в ШР это уже перебор ? Думаете второй не найдётся?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Ribochka, вопрос на миллионpop1

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

вот задумалась про мих. меня озарило: нужно вообще, на нн-ое количество лет запретить вязку ШНО с ШНО. вязать только с РР. из помет отбирать только щенят, по-анатомии приблuженных к РР и опять вязать, также, потом отбирая по критериям РР. и так, ну, скажем, до 5 поколения. затем вяжутся 2 микса, более идущего по-красоте шоу(тут я немного кашлянула). а затем, опять, на 5 поколении - отбор. думаю, таким образом, лет за 20-ть, есть все предпосылки получить нормальную немецкую работающую шоу собаку! ну не гении я? :bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

susina799, гений конечно:give_rose:
Но...

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Шоу-НО в картинках)) в рамках кампании по ликвидации невинности))
Не мягкая линия спины (с)
http://s017.radikal.ru/i409/1606/7e/c9ba88cca6cb.jpg
Мягкая линия спины (с)
http://s018.radikal.ru/i508/1606/1d/869d10fbbb76.jpg

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Belashkova Marina,
Не знаю. Ну вот после Крафтса появилась петиция. Может начнут более жестко судить? Не знаю. На самом деле очень многое зависит именно от судейства. Как только горбатых и с плюснами на земле начнут дисквалифицировать, то тут же мы их и не увидим больше. Вообще сами себя загоняют в тупик.:(


Угу. А Вы уверены, что тот скос , который нравится вам не приведет к плюснам на земле и горбам? Ведь с этого и начиналось!!! Чуть более скошено, чуть более утрировано.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

susina799,
Чудесно. А зачем эти вязки заводчикам РР?:bigrin:
Ну кобелям еще туда сюда, а сукам?:bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Очхорики? pop1 Горба нет. Анфас не селедки .На рыси жопой по земле не катаются. Радуйтесь, что не хорьки:blum1:.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Juli_V,
Юль, я не знаю про конкретно этого, но я видела этих теток с 30 летним стажем, которые сидят на стадионе, смотрят соревнования рабочих НО и на голубом глазу говорят:" Да наши так же могут и так же делают на керунге!" И реально не прикидываются они.:dash1:
И этот мужик, он же керунг со своим кобелем повесил как рекламу!!!:bigrin: И ни че! Ни где не дрогнет у дрессировщика всю жизнь прожившего с НО.:bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

А первый и третий не один и тот же?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

CanisS,
Порода то одна!:bigrin: допуск в разведение то нужен.:bigrin:
А вообще у нас и с " отлично" есть собачки.
Кажется Регина Курмашова лет 5 назад или меньше, отсудила выставку так как она считает нужным. Ооооо это был жпический крик по всем форумам!!:bigrin: да наш чемпион... А она... Да мы кусались! Просто у вас фигурант очень страшный, у нас до жтого мимимишный был и мы кусались! Зуб даю!:bigrin::bigrin: у нас вообще керунг пожизненный, а ваш фиг руками машет и кричит! Вы охренели совсем?:bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

9Tanka,
Третий снизу. Подпалый.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

так вязки РР с РР никто не запрещает!:bigrin: потом уже, поколении черз 6-7 в шоу, можно, ради интереса, повязать с миксом! я усе продумала! ну, ладно, почти..

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Добавлю. Еще зависит, что за крови. Дело в том, что в головке ринга то уже совсем другие крови. Зачем с ними вязать? Если же питомник работает давно на своих кровях и там хорошие собаки, то может и повяжут с рабочими. Такие примеры есть и не один.
Кстати у Люды Ткач вроде микс, если я не путаю? Людок придет расскажет.
Но опять же, это скорее желание сохранить свое, а не просто от балды повязать кого то с кем то.
Сейчас у моей знакомой щенки есть, но там шоу уже очень далеко, и шоу старых кровей, когда они такими не были еще горбатыми. А где то 4 поколения уже только рабочие. Очень приятная сука, для дома для семьи. Я от нее хотела брать щенка от другой вызки, но она пропустовала тогда.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Вот Яшка. У нее далеко есть старые шоу крови, но далеко уже
http://s017.radikal.ru/i421/1606/15/4634bd2c5c63.jpg

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

интересно, если ее свести с шоу как у Аида, например (которые на фото), что получится? больше в какую сторону?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Мне кажется это дело вкуса, до тех пор пока это не касается здоровья...
Если говорить о том, что в целом поголовье шр оставляет желать лучшего, чего я не отрицаю, то найти двух пригодных представителей шр в одном питомнике или одним заводчиком даже - да, сложнее, чем рр. В шр больше вот этих заболеваний ода и поведенческих проблем, ведь красота - главное качество отбора, и если у тебя есть например почти идеальная сука шр, то то что ты хотел бы немного скорректировать в ней проще точно найти в рр.
Я не говорю, что это наполнено каким то особенным смыслом, чем рр развередение между собой, но хороший материал вроде как не должен пропадать в любом случае :)
Ну, вот допустим, если искать недостатки в физ форме моей собаки, она не будет прыгать глухой барьер сейчас выше... не помню сколько на площадке... наверное выше полутора метров - не будет, значит не смотря на видимое отсутствие проблем ода, тем не менее что-то ей мешает это сделать, значит я бы хотела с такой собакой миксовать физически безупречную, которую я не нашла бы в шр с вероятностью 99%
А вот по психике хотела бы 100% видеть щенков таких как она, но опять же где точно гарантированно найти заводчика, который не обманет про кобеля? потом и представления об уравновешенности, балансе, нужном уровне агрессии и т.д. еще и могут быть разные в понимании..

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Не красивый, не красивый :cray:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

susina799,
А зачем?:bigrin: она вообще то в ИПО выступает, зачем ей ухудшать показатели детям?
Тут гораздо важнее то, что в своем питомнике ты точно все знаешь про здоровье своей линии.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Belashkova Marina,
А ваш заводчик как объясняет, почему перешел на РР?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

эгоистка!:shok: да чтобы шоушникам помочь, если моя программа в деиствие поидет!0:) а, вообще, просто интересно. в исправлении шоу линии могут только кобели РР учавствовать. :bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Как нравится мне не приведет, я же пять лет назад была такая же кинологически неграмотная, но интуитивно отмела всех экстремальных родителей как инвалидов, а еще когда спрашивал заводчиков про аджилити (что-то мне тогда так виделось наше совместное времяпровождение), то они прям замолкали изумленно.
Опять же вот сегодня попробую на прогулке сфотографировать свою в стойке, но мне кажется не так уж она далека от вида некоторых рр, которых Вы приводили, если так, значит заводчик понимал, где та грань, за которой ее щенки не смогут бегать и жить активно после 3-5 лет.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Belashkova Marina,
Угу, и понимал, что если он этого типа будет придерживаться, то победа на выставках ему не светит.:blush:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Ну, это понятно. А эта?
http://s018.radikal.ru/i508/1606/1d/869d10fbbb76.jpg

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Вообще как то все упускают из вида, что заводчик тоже человек и хочет признания. И если он занимается шоу НО, то чтобы выигрывать нужно разводить определенный тип собак.
Чтобы заниматься рабочим разведением и иметь признание нужно выигрывать соревнования.
И каким образом во все это вписываются миксы? Они не подходят ни под одну категорию.
Так что, думаю, разделяться будут все дальше и дальше.
Может потом вообще разделятся на две породы.:bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Как у питов) РР в яму, стаффы - на выставки) Только стаффы имхо так от шоу разведения не пострадали в плане здоровья, но терьера трудно убить)

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Да, пострадали меньше, чем НО-это точно.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

и тут продумано: если будет запрещена вязка шоу с шоу, как брака по стандарту (старому или деиствующему, но правильному, с прямои спинои и т.д.), то чисто новошоушных просто будут дисквалифицировать.:bigrin: никуда не денутся, начнут работать в нужном направлении. и, да, на обдумывание, вообще ринги но шоу закрыть на пару лет, на фиг.:blum1: до нового поколения. шоковая терапия и ледянои душ не помешают!

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Вы знаете, не больше а у процентов 90 или больше. Вот с кем сталкивалась. Просто проблемы разные, порой очень не заметные с первого взгляда. Если это не по здоровью то вполне можно жить...

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

http://s018.radikal.ru/i508/1606/1d/869d10fbbb76.jpg
Все таки я бы предпочла вот так вот. Не стала закрашивать, где деформировала - для наглядности
http://storage9.static.itmages.ru/i/...9459714c64.jpg

ну не могу я видеть тазобедренный сустав на уровне низа грудины. Религия не позволяет

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Я б еще углы малость распрямила в задних. чуть покороче бы бедро-голень-плюсна. Просто лениво рисовать. :bigrin: Они потому так и ходят чудно, , что задние сильно длиннее передних и еще жопа на земле лежит... Хвост висит до земли - тоже прикольно, конечно.. Но чот не радостно от такого постава хвоста у темпераментной собаки.