INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Персональные странички (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Челюсти (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=6209)

aelpha 07.12.2019 10:04

Re: Челюсти
 
Я расстроена и зла.
Если кому не портить предрождественское-предновогоднее настроения, то не читайте, прошу. Жаркие дебаты на эту тему уже давным-давно отгорели, кто мог посраться— все посрались, кто-то уже и помирился обратно, кто-то обиделся и нав, егда ушёл с форумов.. Но я просто хочу выговориться.
Вчера вечером умерла собака моей хорошей знакомой. Она провела в стационаре 11 дней. Изначально был поставлен неправильный диагноз. Затем, по результатам диагностической лапароскопии, изменён. Когда я услышала новый диагноз — я услышала похоронный звон.
Но врачи сначала говорили *никаких гарантий*, потом *решающие сутки*, потом *посмотрим и может через денёк отпусти вас домой, будете только приезжать капаться. *
Ну так вот. К ним в стационар по очереди ещё жили почти все знакомые и друзья. Привезти еды, поговорить, поддержать. Вчера поехала я...
Когда я увидела собаку... Я увидела смерть.
Без поэтический оборотов— я увидела бесконечно изму,ченное существо с хорошей стадией дыхательной недостаточности.
Как и почему этого не видели два врача и три ассистент а, крутившиеся в стационаре — у меня очень большой вопрос. В одной из лучших, а может и лучшей клинике СПб. Как не увидела хозяйка, это не вопрос, конечно же она верила в чудо. Она вообще по жизни такая, в мире розовых пони и бабочек живёт, и я ей в какой-то мере завидую за эту её способность видеть только розы и не видеть Г.
При мне им говорят: сегодня вечером домой, утречком капаться.
Я думаю: блять... Но кто я такая, ч тоб спорить с врачом о чужой собаке!
Вечером, в 8 часов: срочно ищем донора, нужно срочное переливания крови.
Я думаю:...
Через 15 минут донор найден, за ним выехали.
Через полчаса собака умирает.
Так вот.
Пусть все в очередной раз кинут в мен говном, но я в очередной раз пообещала себе, своей семье и своей соабке, что если у нас произойдёт подобная ситуация, то я не стану тратить 6значную сумму, две недели круглосуточно го бдения и неизмеримое количество душевных ресурсов, чтобы смотреть, как медленно и мучительно уходит собака.
У врачей видимо табу на предложение эвтаназии. Либо они не так хороши, как я про них думала. Хотя мой Дрю выразился гораздо прямее.
В общем, вот. Прошу прощения за...

Llllll 07.12.2019 10:47

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1364651)
У врачей видимо табу на предложение эвтаназии.

Мне кажется, решение (и предложение) об эвтаназии - это исключительное право и ответственность хозяина. Только его.

А вот ответственный и честный анализ ситуации без потаканий владельцу в ту или иную сторону - это обязанность врача. Хорошего.

aelpha 07.12.2019 11:08

Re: Челюсти
 
Llllll, вот:give_rose:прям в точку.
Моя мама так и сказала: наверное, врачам очень трудно сказать"ваша собака умирает" девочке, которая восторженно смотрит в рот и ждёт чуда.
Но все равно... Зачем тогда обещать отпустить?.. Мерзкий червячок скепсиса шепчет мне, что уж не для того ли, чтоб собака умерла не в клинике...

vinc 07.12.2019 11:48

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1364651)
В одной из лучших, а может и лучшей клинике СПб.

А что за клиника?

Кузяпа 07.12.2019 12:09

Re: Челюсти
 
aelpha, ох, я так и не знаю, как оно лучше.
Когда мне сказали, что можно сделать вот это и, если перенесет, то это 2-3 месяца жизни, но качество ее будет, в общем, никакое.
Но если повезет, то через эти два месяца можно будет снова повторить манипуляцию - прокол сердечной сумки (простите, я не помню, как это называется) и тогда, может быть, еще сколько-то. Выслушав все это, я приняла решение практически без раздумий.
Но! вот, сейчас, уже больше года прошло, а я часто ни с того, ни с сего вспоминаю все это и думаю, а вдруг бы..., а я... . Я это не к тому, чтобы меня успокаивали, все уже пройдено и прожито, а к тому, что тяжко потом от этих сомнений.
Если б был точный прогноз. Но его быть не может. Поэтому вечная тяжелая дилемма и вечная тема. Чего тут ругаться(

Мурзик 07.12.2019 13:11

Re: Челюсти
 
Кроме собственно жизни имеет значение еще качество жизни. И если это качество неуклонно ухудшается и улучшаться не будет, и дошло уже до стадии что жизнь приносит страдание, а не удовольствие... То наш долг перед ними - отпустить. Помочь уйти.
Мурзу год как онкологию прооперировали... Я много думала на эту тему и решила для себя... К счастью, у нас врач такая, что врать с целью денег потянуть не будет.

Эльфа 07.12.2019 14:45

Re: Челюсти
 
тут хз... обещаешь себе в трезвом уме одно, а как оно по факту выйтет - хз...

aelpha 07.12.2019 20:58

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от Кузяпа (Сообщение 1364660)
Когда мне сказали, что можно сделать вот это и, если перенесет, то это 2-3 месяца жизни, но качество ее будет, в общем, никакое.
Но если повезет, то через эти два месяца можно будет снова повторить манипуляцию - прокол сердечной сумки (простите, я не помню, как это называется) и тогда, может быть, еще сколько-то. Выслушав все это, я приняла решение практически без раздумий.

Вот прям сразу за Вами Ира все и разложила:

Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1364661)
Кроме собственно жизни имеет значение еще качество жизни. И если это качество неуклонно ухудшается и улучшаться не будет, и дошло уже до стадии что жизнь приносит страдание, а не удовольствие... То...

И на этом – всё...и Вы всё правильно решили. Даже не сомневайтесь. Я видела, как люди с сердечной патологией сдавались и ждали конца, ну правда, не все же бойцы. А уж собаке, которая по определению не поймет, почему жизнь вдруг стала скучной, страшной и болезненной, и в самом деле это одно сплошное мучение.
Цитата:

Сообщение от Кузяпа (Сообщение 1364660)
Если б был точный прогноз. Но его быть не может

Да, конечно. И я тоже умом-то понимаю, что у врачей есть и своя профессиональна я гордость, не позволяющая им бросить пациента, с которым уже было достигнуть како-ето улучшение, и что конце концов им хочется сделать все для клиента, который у них уже *династический* (еще подругина мама там со своей собакой наблюдалась, а потом подруга с ней же, потом с их с мамой котом, а потом уже и со своими собственными собаками). И что в конце концов у всех замыливается глаз и по сравнению с беспрестанной почти недельной рвотой вчерашнее состояние собаки выглядело как *еще ничего*...ох уж...
Цитата:

Сообщение от Эльфа (Сообщение 1364667)
а как оно по факту выйтет - хз...

...а по факту мы слушаем врачей и верим им...хорошо это или плохо...

vinc, Альтервет.

Лара13 08.12.2019 05:28

Re: Челюсти
 
Я бы хотела, чтобы нашелся человек, который посмотрел, как Вы и честно сказал, "не надо дальше". Я была бы ему благодарна. Ведь что нам остается, как не верить врачам? А они довольно равнодушно "исполняют свой долг", бесконечно мучая собаку "лечением". А ты всё надеешься, ведь они не говорят, что "всё, стоп". И изматываешь себе душу, мечешься между "надо сделать всё возможное" и "я ее только мучаю", и в конце концов принимаешь решение в совершенном одиночестве. Это очень тяжело. Было бы мнение профессионала, было бы легче, я думаю.
Кажется мне, что лишний день - это лишняя прибыль клинике, а врачи просто оправдывают себя тем, что это их работа.
А у меня осталось чувство вины перед собакой не только за то, что я это прекратила, но и что не сделала это раньше.

Мурзик 08.12.2019 06:05

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от Лара13 (Сообщение 1364819)
человек, который посмотрел, как Вы и честно сказал, "не надо дальше".

Я знаю такого человека. Такого ветеринарного Врача.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:42.

Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG