INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Персональные странички (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Челюсти (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=6209)

ЗакусАЙ 19.08.2019 13:33

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1356959)
добычности

Честно не понял, откуда взялось впечатление, что у собаки маловато "добычности". Я с выраженностью ИД проблем не вижу. С агрессией и уверенностью в ней - вижу.


Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1356959)
настойчивость маловато

Что в контексте имеется в виду под настойчивостью? И почему вы считаете, что ее маловато?

Если вы о кампфтриб, о желании хорошенько подраться просто ради процесса, как Портос, ее действительно маловато, но желание подраться с противником, который сильный, давящий и способный дать отпор, при этом - чужой,

и желание захреначить члена семьи - это из разных опер. То есть, совсем. И про разных собак.

Кроме того, в классическом (том, которое на голубом глазу зацепила Берн) представлении о бытовом удобстве есть еще куча аспектов, по которым собака с невыраженным кампфтриб, не очень жёсткая, неуверенная в состоянии агрессии, добычная длинношерстная собака может быть неудобной.

Зы. Если хотите, я перемещу соответствующие цитаты в профильную ветку.

sogalia 19.08.2019 16:30

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от ЗакусАЙ (Сообщение 1356904)
собаки СВД,

мне стыдно но расшифруйте а....:blush:

Если свд - спорт высоких достижений то
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1356902)
Далеко не каждому нужны собаки СВД

Их что так много что .... не нужны?

sogalia 19.08.2019 16:35

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от Ludok (Сообщение 1356938)
А от размера смелости зависит радиус отхода.

а удерживающая клятва юных пионэров - красивее звучит. Может оно и есть:bigrin:

sogalia 19.08.2019 16:40

Re: Челюсти
 
И еще вопрос по чидео. Команду транспорт правильно выполнять глядя в глаза хозяину? Как Фус? Или без разницы? На фигуранта не должна смотреть?

Эльфа 19.08.2019 16:53

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1357005)
Команду транспорт правильно выполнять глядя в глаза хозяину?

неправильно

ЗакусАЙ 19.08.2019 16:56

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1357005)
Команду транспорт правильно выполнять глядя в глаза хозяину? Как Фус? Или без разницы? На фигуранта не должна смотреть?

Задний конвой IGP-2
Используется команда на конвой

Упражнение начинается с требования проводника начать конвоирование, после того, как фигурант занял исходную позицию. Задний конвой производится на расстояние приблизительно 30 шагов. Угол не является обязательным. Как будет выполняться задний конвой, определяет судья.

Проводник приказывает фигуранту двигаться вперед и следует со своей собакой, находящейся без поводка, и внимательно наблюдающей за фигурантом, на расстоянии приблизительно 8 шагов от фигуранта. Во время всего конвоирования необходимо придерживаться этого расстояния. По указанию судьи фигурант останавливается. Проводник, со своей свободно следующей собакой и внимательно следящей за фигурантом, подходит к фигуранту, становится рядом с фигурантом и забирает у него стек. Собака при этом должна сидеть в основной позиции.

После этого следует боковой конвой к судье на расстояние примерно 20 шагов. Разрешается команда на конвой. Собака идет между проводником и фигурантом. Во время конвоирования собака должна внимательно следить за фигурантом. При этом она не должна теснить фигуранта, напрыгивать на него или кусать. В конце конвоирования, проводник с собакой занимает перед судьей основную позицию и сдает рапорт о завершении первой части.

Задний конвой IGP-3
Используется команда на конвой

Упражнение начинается с требования проводника начать конвоирование, после того, как фигурант занял исходную позицию. Задний конвой производится на расстояние приблизительно 30 шагов. Угол не является обязательным. Как будет выполняться задний конвой, определяет судья.

Проводник приказывает фигуранту двигаться вперед и следует со своей собакой, находящейся без поводка, и внимательно наблюдающей за фигурантом, на расстоянии приблизительно 8 шагов от фигуранта. Во время всего конвоирования необходимо придерживаться этого расстояния.

Оценивание

Если собака демонстрирует поведение избежания или находится под стрессом, не следит внимательно за фигурантом, некорректно идет рядом с проводником, такие ошибки ведут к снижению баллов.

aelpha 19.08.2019 16:59

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от ЗакусАЙ (Сообщение 1356961)
Если вы о кампфтриб, о желании хорошенько подраться просто ради процесса, как Портос, ее действительно маловато, но желание подраться с противником, который сильный, давящий и способный дать отпор, при этом - чужой,

и желание захреначить члена семьи - это из разных опер. То есть, совсем. И про разных собак.

Кроме того, в классическом (том, которое на голубом глазу зацепила Берн) представлении о бытовом удобстве есть еще куча аспектов, по которым собака с невыраженным кампфтриб, не очень жёсткая, неуверенная в состоянии агрессии, добычная длинношерстная собака может быть неудобной.

Ммммм... Так, давайте оставим в покое длинношерстность, нет, я воо ще не рассматриваю для себя длинн ков никогда и никак, и не из-за бытовых неудобств, и точка, мы вроде о другом. Так вот, мне как-то всегда думалось, что уверенная в агрессии собака имеет гораздо больше шансов "захреначить члена семьи" — именно потому, что уверенная. Ну, я надеюсь, мы не говорим о модели поведения загнанной в угол крысы? Нет, настолько даже я собак не гноблю:blum1:
Что касается остальных перечисленных вами качеств, то при прочих равных, я бы сказала, что пожалуй именно такая собака все же удобней, чем СВД. Что безусловно не исключает того, что она может быть и совершенно неудобоваримой в быту. Ну я же говорю, свернутую кукуху прогнозировать сложно.
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1357003)
Если свд - спорт высоких достижений то
Цитата:
Сообщение от aelpha
Далеко не каждому нужны собаки СВД
Их что так много что .... не нужны?

Да, спорт высоких достижений. Я не сказала "не нужны", я сказала "совсем не каждому нужны".

ЗакусАЙ 19.08.2019 17:11

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1357009)
Так вот, мне как-то всегда думалось, что уверенная в агрессии собака имеет гораздо больше шансов "захреначить члена семьи" — именно потому, что уверенная.

Нет, неправильно думалось.

Вообще, природно уверенных и активных в агрессии собак не существует. Агрессия - это всегда РЕактивный механизм и страх за что-то, иначе просто нет оснований для проявления этой агрессии.

И, если я говорю об абсолютно уверенной в себе собаки, то, скорее всего, эта собака не будет агрессивной, точнее, порог для того, чтобы вызвать у такой собаки агрессию, будет очень высоким, большим будет основание, ради которого такая собака, испытав испуг, будет использовать этот механизм.

Когда речь идет об уверенной в состоянии агрессии собаке, это, по большому счету, дрессировочный сленг; речь о некоем балансе состояния собаки, при котором собака

Не начинает работать формально (одна крайность), то есть, фигурант и его действия (бездействие) ее напрягают и некий холодок адреналиновый, испуг, она всё равно испытывает, продолжая при этом показывать уверенную работу без снижения всех показателей, оцениваемых в защите (хватки, скорости, борьбы, напора при облаивании и тыды);

Но и не начинает показывать менее уверенную работу (вторая крайность), граничащую с избеганием, при котором собака, которую также напрягает фигурант, теряет веру в своих силах и может уйти с поля.

aelpha 19.08.2019 20:55

Re: Челюсти
 
Цитата:

Сообщение от ЗакусАЙ (Сообщение 1357011)
Когда речь идет об уверенной в состоянии агрессии собаке, это, по большому счету, дрессировочный сленг; речь о некоем балансе состояния собаки, при котором собака

Не начинает работать формально (одна крайность), (...)

Но и не начинает показывать менее уверенную работу (вторая крайность)

Другими словами, это характеристика спортивной собаки, которая вне спорта может никогда не быть задействована?
По-моему, в жизни все-таки более важна та уверенность,к оторая "в себе".

sogalia 20.08.2019 01:08

Re: Челюсти
 
Как отличить если в быту не проявляет агиессии - она уверенная в себе или может боится агрессию проявить?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:36.

Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG