INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Породы собак, клубы по породам (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Самая ласковая собака. Ты существуешь? (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=9102)

ttt70 18.02.2019 13:38

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Juli_V (Сообщение 1335625)
Это городская легенда.

Может и легенда, но на морды больших собак охотятся.

Кузяпа 18.02.2019 13:57

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Ну, не совсем легенда. У моей подруги таксы. Первый был рр, ну то есть не ркфовский, реально от охотившихся папмам. Взяла тогда просто по объявлению, ничего не зная про охотников и декорацию.
14 лет, к ветеринарам только шиться (после того как напал на кавказа, прорыв тоннель к нему на участок)
Умер в одно мгновенье - пришел с прогулки, поел , лег и все.
Не болел совсем никогда.
Очень приличный экстерьер.
И, да, они в каких-то там испытаниях участвовали, несколько дипломов)))

Второй - ркф, именитый заводчик, красавец кофейного (так правильно называть окрас?) окраса, картинка. Нежный, ласковый, боязливый. Ну, полюбила все равно, хотя первого оторву вспоминала с тоской.
С пяти лет на каталке живет(.

Нет, вот не обижайтесь любители этих пород, но никогда - ни брахи, ни ахондроплазиков, ни кого-либо, чье строение сильно ушло от естественного. Я и так нервная, а здесь добавочные риски.
Хотя таксы... вот, очень нравятся.
Но нет.

Lovelina 18.02.2019 15:58

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от ttt70 (Сообщение 1335616)
С Альфом несколько раз встречали на выставке, чуть ли не единственные из мелочи, которые нормально, адекватно с ним играли, ни шваркаясь, ни зажимаясь. Вчера с Бертой тоже шипперке встретили, собака нормально подошла знакомиться, ни агрессии, ни трусости, ни лая... Веселая, адекватная собака, вообще не зажималась... Так смешно передними лапами перебирала, встав на задние... Кстати, у меня создалось впечатление, что они молчаливые...

Я так понимаю, это вопрос везения... Вы знаете, благодаря Вам и этому форуму открыла для себя шипперке... Не входили они в мой хит-лист, а сейчас, можно сказать, влюбилась. Меня одно смущает. Если это мини овчарка, то не будет ли она отстраненной и самодостаточной? Я не встречала, к сожалению, овчарок ласковых и трепетных. У шипперке такие глазки озорные. Мне кажутся они игривыми, любопытными, активными, но большое ли у них сердце?

Кузяпа 18.02.2019 16:03

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Lovelina, я не знаю насчет больших сердец), но овчарки ориентированы на контакт с человеком. Они выводились так.
Никакой отстраненности.

Мурзик 18.02.2019 16:06

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Lovelina (Сообщение 1335667)
Если это мини овчарка, то не будет ли она отстраненной и самодостаточной? Я не встречала, к сожалению, овчарок ласковых и трепетных.

Вот уж овчарки отстраненные-самодостаточные это нонсенс. Брак. Таких не видела.
Они созданы, чтоб работать в паре с человеком.
С чужими они ласковыми не будут. А от со своими...0:)

Мурзик 18.02.2019 16:08

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Lovelina (Сообщение 1335667)
У шипперке такие глазки озорные. Мне кажутся они игривыми, любопытными, активными, но большое ли у них сердце?

Как и у всех овчарок - еле в шкуру умещается, из всех швов торчит!

Lovelina 18.02.2019 16:21

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
И еще вопрос вдогонку. Какая у шипперке ахиллесова пята? В чем уязвимы? С какими болезнями можно столкнуться?

Lovelina 18.02.2019 16:24

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Кузяпа (Сообщение 1335668)
Lovelina, я не знаю насчет больших сердец), но овчарки ориентированы на контакт с человеком. Они выводились так.
Никакой отстраненности.

Спасибо Вам! Я именно это и имела в виду. Преданность и хозяиноориентированность - это 100% качества овчарки, неотъемлемые. А вот ласковые ли они, душевные... для меня загадка.

Lovelina 18.02.2019 16:26

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1335670)
Как и у всех овчарок - еле в шкуру умещается, из всех швов торчит!

Как радостно это слышать!!!! 0:) Правда! Для меня это открытие и откровение. Но такое приятное. :give_heart:
Теперь придется выбирать между шипперке и таксой.

Lovelina 18.02.2019 16:28

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1335637)
А не хотите пуделя?:give_heart:
Правда, глазки маленькие. Зато можно бантики завязывать и стричь красиво0:)

Нет, спасибо.:bigrin: Я не для гламура, а для души. Хочется согреть и согреться.

CanisS 18.02.2019 16:38

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Lovelina (Сообщение 1335676)
Теперь придется выбирать между шипперке и таксой.

:shok:
Таксы спят в кровати хозяина под одеялом. Все и всегда. Кто говорит, что это не так - нагло врут. Так что эту особенность таксы надо иметь в виду.

Мурзик 18.02.2019 17:24

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Lovelina (Сообщение 1335678)
Хочется согреть и согреться.

Хорошо сказано:give_rose:

Крыска 18.02.2019 19:17

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Только корги. От воплей таксы на прогулках да и просто при виде людей и собак повеситься можно.:bigrin:
Корги ОЧЕНЬ лизучие собаки. Со своими так даже слишком на мой вкус.:bigrin:

ttt70,
Шиперке давно испорчена.))) Мягкие трусоватые собачки в основном. Хотя кому-то может такое и нравится.

Lovelina 18.02.2019 19:39

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1335679)
:shok:
Таксы спят в кровати хозяина под одеялом. Все и всегда. Кто говорит, что это не так - нагло врут. Так что эту особенность таксы надо иметь в виду.

То, о чем я всегда мечтала 0:)

Lovelina 18.02.2019 19:42

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1335700)
Только корги. От воплей таксы на прогулках да и просто при виде людей и собак повеситься можно.:bigrin:
Корги ОЧЕНЬ лизучие собаки. Со своими так даже слишком на мой вкус.:bigrin:

ttt70,
Шиперке давно испорчена.))) Мягкие трусоватые собачки в основном. Хотя кому-то может такое и нравится.

Нравятся и корги. :give_heart: Но наблюдала за ними на прогулке и смотрела видео в Youtube. Кажутся ТАКИМИ флегматиками!!!

Крыска 18.02.2019 21:24

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Lovelina,
Флегматиками? Неее это не про корги точно. Это комок энергии,который всегда в движении.))) Флегматик это точно не про корги.

Крыска 18.02.2019 21:41

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Вот мой так на прогулке бегает.:bigrin:

aelpha 19.02.2019 08:01

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Lovelina (Сообщение 1335672)
Какая у шипперке ахиллесова пята? В чем уязвимы? С какими болезнями можно столкнуться?

:shok: Вы ищете пяту у анатомически нормальных шипперок, но при этом рассматриваете две породы, у которых эти "пяты" больше похожи на надгробный камень? Я про ахондроплазиков... Нет, правда про коржей я слышала мало, там больше вопросов к голове, но таксы...да ещё такие, простигосподи, пучеглазы с признаками олигофрении, как на фото...я Вам гарантирую, что там проблемы расцветут пышным цветом начиная прям со ссанья в кровать.
Нет, справедливости ради: таксы бывают, даже среди миниатюры, довольно крепкими и здоровыми собачками - но скорее всего, это будет совершенно не детская собачка. А зубы у такс вовсе не декоратские до сих пор. Лупоглазость с тонкой кожей будет конечно же очень трепетной и нежной пододеяльной собачкой, но...но..."кому-то нравится, когда крыша протекает, а кому-то не нравится" (©, Астрид Линдгрен, "На острове Сальткрока").
Возьмите мопса и не парьтесь:give_rose:
Среди них ещё и можно повыбирать и найти ответственных заводчиков, у которых собаки с тестами на пателлу и какие-там-ещё у мелкой декорации бывают бяки.

CanisS 19.02.2019 08:06

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1335728)
Я про ахондроплазиков..

:shok:
Не надо. Ахондроплазия не связана с потерей нормальной головы.)))
Уж где проблемы, так это чихи. Там и карликовость, и гидроцефалия, и дырки в голове. Вот уж где надо ковыряться при выборе.

aelpha 19.02.2019 08:10

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1335730)
Ахондроплазия не связана с потерей нормальной головы.)))

Ахондроплазия, конечно же, нет:give_rose:
Лупоглазость у нелупоглазой по стандарту породы - да.
Ахондроплазию я упомянула в связи с тем, что спинальные парезы и параличи у такс притча во языцех, а человек озаботился ахиллесовыми пятами у шипперок...удивительно...уж при прочих равных я всегда за нормальную анатомию.

CanisS 19.02.2019 08:17

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
aelpha,
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1335732)
спинальные парезы и параличи у такс

И, как ни странно, у овчарок. Ну, правда, у гнутых в угоду моде. Парализованных шоу овчарок видела очень много... Без всякой ахондроплазии. :(

Шипперке анатомия 100% отличная. Про голову не скажу - не общалась плотно.

Ludok 19.02.2019 08:29

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Любители шипперок, упирающие на то, что "это овчарка", расскажите, пожалуйста, какую работу совместно с человеком шипперке работали?

CanisS 19.02.2019 08:36

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1335728)
Возьмите мопса и не парьтесь

Только чтобы нос не был сильно вдавлен внутрь головы. Им дышать тяжело .

aelpha 19.02.2019 08:44

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1335734)
Парализованных шоу овчарок видела очень много... Без всякой ахондроплазии.

кауда эквина? шоу-немцы по-моему чемпионы по встречаемости этого заболевания.

CanisS 19.02.2019 09:11

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 1335740)
кауда эквина

угу. Собака на колесиках. :( Но им этот синдром никакого неудобства не доставляет, кстати. Главное, хорошую тележку заказать. Неудобство для хозяев(((

Надьки 19.02.2019 09:16

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Ludok (Сообщение 1335736)
Любители шипперок, упирающие на то, что "это овчарка", расскажите, пожалуйста, какую работу совместно с человеком шипперке работали?

)))))))))) Был у меня смешной спор с одной трепетной на всю голову девушкой на ФБ, которая выбирала себе собачку, ну там, всякие требования как обычно, "чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил", ну там не слишком шебутные, не примитивные (считала что не справится) и вот после долгих размышлений, выбрала две породы: минихаску (название я не запомню) и шипперке, ага, типо овчарка. Я долго ржала и выставила для сравнения фото примитивных лайкоидов и шипперке, с предложением найти 10 отличий))))

CanisS 19.02.2019 09:22

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Надьки (Сообщение 1335753)
минихаску (название я не запомню)

кли кай. 300 000р.pop1
Во. Уже подорожали
https://www.avito.ru/moskva/sobaki/a...aski_865693147

Крыска 19.02.2019 09:39

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
У корги со спинами все в пределах нормы. Я долго копалась, но такого как у такс все же нет. Возможно это связано с тем, что строение корги все же другое. Они короче и очень плотные, мускулистые. И тяжелые зараза.))) На ручках не поносишь, это да.
А шипперке не овчарка совсем. Тогда уж ходская собака. Вот она реально на овчарку похожа поведением, только маленькую. Но она и не будет улыбаться всем вокруг как корги.)) И корги тоже овчарка.
Вот у меня две овчарки. Тася серьезная дама, улыбается не часто и в основном мне. Корги это солнышко такое. У них всегда хорошее настроение и улыбка на морде.))) Вчера Тася опять вломила коржу, он повздыхал минут 5 и опять улыбается.)))

Molya 19.02.2019 09:45

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Надьки (Сообщение 1335753)
для сравнения фото примитивных лайкоидов и шипперке,

офф. Где б месторождение примитивных лайкоидов найти , размером с шипперке....:bigrin:

Надьки 19.02.2019 10:25

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Molya (Сообщение 1335762)
офф. Где б месторождение примитивных лайкоидов найти , размером с шипперке....:bigrin:

Карело-финская лайка, если из дешевых, если подороже, то финский шпиц, шиба-ину.

Ludok 19.02.2019 11:09

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Molya (Сообщение 1335762)
офф. Где б месторождение примитивных лайкоидов найти , размером с шипперке....:bigrin:

В пятой группе))) хоть голые, хоть волосатые)))

Lovelina 19.02.2019 11:44

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1335605)
pop1 Эксклюзивные.


Чудесный Шарик! Чудесные Вы!

Lovelina 19.02.2019 11:46

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1335738)
Только чтобы нос не был сильно вдавлен внутрь головы. Им дышать тяжело .

Взяла бы с удовольствием, да мужу они несимпатичны. А мне хотелось бы единогласия. Хотя, кончено, это в первую очередь моя собака.

Lovelina 19.02.2019 11:48

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от CanisS (Сообщение 1335751)
угу. Собака на колесиках. :( Но им этот синдром никакого неудобства не доставляет, кстати. Главное, хорошую тележку заказать. Неудобство для хозяев(((

Жаалко :((((((((((.
Это поголовно? Неминуемо?

Lovelina 19.02.2019 11:50

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1335700)
Только корги. От воплей таксы на прогулках да и просто при виде людей и собак повеситься можно.:bigrin:
Корги ОЧЕНЬ лизучие собаки. Со своими так даже слишком на мой вкус.:bigrin:

ttt70,
Шиперке давно испорчена.))) Мягкие трусоватые собачки в основном. Хотя кому-то может такое и нравится.

А когда и кем она успела испортиться? Вроде не самая трендовая собачка, как, к примеру, хаски и корги.

Lovelina 19.02.2019 11:55

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1335709)
Lovelina,
Флегматиками? Неее это не про корги точно. Это комок энергии,который всегда в движении.))) Флегматик это точно не про корги.

Да, они энерджайзеры знатные. :facepalm::blum1::give_heart:Я неправильно выразилась. У моей тети был корги. У знакомых есть один красавчик. Встречаю то и дело их на улице. Смотрела видео с ними. Так вот. Их всех объединяет одно - СПОКОЙНОЕ отношение к хозяину, ровное. Без фанатизма. А мне нужно именно это. Взаимное обожание.

Мурзик 19.02.2019 13:04

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Ludok (Сообщение 1335736)
Любители шипперок, упирающие на то, что "это овчарка", расскажите, пожалуйста, какую работу совместно с человеком шипперке работали?

гуглю...
Цитата:

Schipperke (в переводе с фламандского диалекта) – миниатюрная овчарка. Они произошли от мелких бельгийских собак черного окраса. В Европе название произносят "Схипперке", с ударением на первый слог.

Описание породы Шипперке в источниках 19 века свидетельствует о том, что применение не ограничивалось пастьбой – их использовали для охраны ферм и ремесленных лавок, где они уничтожали крыс.
Крысы - ладно. Это без хозяина.
А вот охрана ферм и лавок... не кидались же они сами на вора? Наверняка звали хозяина.
Опять же про пастьбу намек...

и вот еще:
Цитата:

Общим предком бельгийской овчарки и схипперке была, вероятно, древняя порода небольших чёрных собак, называвшаяся Леувенар (Leuvenaar).
Двоюродный брат малинуа, значит:bigrin:

ухты, все интереснее и интереснее...
Цитата:

История создания и распространения породы


Бельгийский кинолог Charles Huge, который был владельцем овчарок, примерно в конце 19-го века пишет статьи о черных волко-овчарках, которые были широко распространены во Фламандской провинции Брабант в Бельгии с 15 века. Он писал, что эти собаки были "всех ростовых категорий". Самая большая была несомненно овчаркой (sheepdogs), а самая маленькая работала на охране хозяйства от мышей и крыс. Скорее всего, Charles Huge описал предков современных Грюнендалей (Groenendaelers - бельгийская овчарка длинношерстая черная) и Schipperke, тем более что расстояние между Groenendael (местом происхождения грюнендалей) и Leuven (где проживал Charles Huge) всего 25 км.

Schipperke имеет общее происхождение с крупными бельгийскими породами, но обязан своим существованием, в частности, закону, принятому в 14-м веке, который ограничивал для французских аристократов возможность владения крупными собаками. В 15 веке монах Wencelas в своих хрониках упоминал маленькое "воплощение дьявола", точно описывая портрет современных Schipperke. И поскольку обычные люди нуждались в собаках для защиты и охраны скота, для этих целей и были выведены две небольшие рабочие овчарки: Leuvernaar и Schipperke. Schipperke - "маленький пастух" на фламандском языке, является меньшим из двух рабочих овчарок.

Французский закон о "некрупных собаках" распространялся по Европе, и с 16-го века собак типа Schipperke можно было обнаружить во многих городах, как смелых и решительных охранников, уничтожителей грызунов. Они приобрели огромную популярность, особенно среди ремесленников Европы.

В 1690 году любитель бельгийских овчарок организовал на рынке в Брюсселе "специальное шоу" для бельгийских овчарок, на нем были представлены ныне исчезнувшие Leuvernaar (от города Louvain), Schipperkes и другие бельгийские овчарки. В 17 и 18 веках история развития породы Schipperke ясна. Хотя Schipperke не присутствовали в 1840 году на первой выставке собак, состоявшейся в Брюсселе, они были признаны в 1882 году Бельгийским Королевским кинологическим обществом St. Hubert, и первый стандарт породы был написан и зарегистрированных именно в тот момент. С 1882 года Schipperke находятся в списке признанных пород, как "самая маленькая рабочая овчарка в мире". Leuvenaar, к тому времени, по-видимому, исчезли как порода.
В последующие годы Schipperke не только присутствовали на выставках, но и привлекли интерес королевской семьи, таким образом сделали Schipperke - "черного дьявола" очень популярными. Королева Мария-Генриетта даже писала портреты своих Schipperke - черных и коричневых с белыми пятнами!

Вскоре Британская Королевская семья также стала владелицей черных бесхвостых собак из Бельгии. За этим последовал ажиотажный спрос британских покупателей на "мелких черных бесхвостый бельгийских дьяволов". Причем британские покупатели особенно не следили за тем, что именно они приобретали, главное чтобы собака была мелкая, черная и из Бельгии (т.е. как у королевской семьи).

Поэтому в 1888 году в целях защиты Schipperke, как породы в Бельгии был создан официальный клуб породы "Бельгийский Schipperke Клуб".

А в 1894 к большому сожалению в английском журнале "Non Sporting Dogs" Rawdon Lee опубликовал заметки о породе, внеся ошибку (непонимание) в происхождение породы. В статье содержались великолепные гравюры из "Moore" и перевод бельгийского стандарта породы. Вместе с тем он писал, что в Голландии много " blond Schipperke" - шипперке блондинок (окрас блонд), рождаются так же черные с белым щенки, но их уничтожают. Rawdon Lee также заявил, что Schipperke была использована на канал на лодках, и о том, что название породы произошло от голландского слова Schipper, которая означает bargeman - член команды на барже. Ошибка заключалась в том, что Rawdon Lee перепутал белых голландских кеесхондов с бельгийским Schipperke. Печально осознавать, однако эта географическая и лингвистическая ошибка глубоко проникла в английских собачий мир и надолго утвердилась там, последствия этой "ошибки" можно до сих пор встречать в английском кинологическом мире.

CanisS 19.02.2019 13:30

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Lovelina (Сообщение 1335772)
Чудесный Шарик!

Если бы эта порода существовала, то ее бы и советовала.:bigrin: Как единственно беспроблемную для содержания в доме, и в общении. Но, увы. Это штучные собаки. :bigrin::bigrin: Даже за его детей не поручусь, что будут такие же удивительные.:bigrin:

CanisS 19.02.2019 13:32

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
Цитата:

Сообщение от Lovelina (Сообщение 1335774)
Это поголовно? Неминуемо?

нет, конечно. Многие таксы прекрасно живут без параличей.

Lovelina 19.02.2019 13:58

Re: Самая ласковая собака. Ты существуешь?
 
А кто, интересно, ласковее и нежнее - корги или шипперке? И крепче в плане здоровья?


Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.

Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG