Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Brovka, с чего бы я - хамка? Вы приписываете вашей маме очень странные слова, якобы сказанные, после прочтения мифических "правил ИПО" в 90-е годы. То есть, выходит, ваша мама делает выводы по тому, что ей "напел Рабинович".

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

А ученые считают, что сохранение способности играть во взрослом возрасте - это признак высокой когнитивности и уверенности в себе.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Ludok, у нас был такой инструктор Витя, с кавказом (ога!)))). Его сильно увлекло это самое ИПО. Поскольку он общался с нами, он попытался это самое ИПО "привнести в мою маму", которая "по старинке" вела площадку с ОКД и ЗКС при ДОСААФ (или уже не ДОСААФ - не помню, это 95-й примерно был). Я этих правил не читала, ибо была школотой и фанатично дрессировала нашу бассетиху Эльзу на те самые ОКД и ЗКС. После школы целыми днями по улицам ходила и ОКД это отрабатывала, чтоб от зубов отлетало)))) Обо всем знаю с ее слов. И она нифига не странная. Всем бы такими странными быть.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Значит, я не когнитивная и не уверенная в себе (последнее особенно насмешит знающих меня лично). Я и в детстве играть не умела, предпочитала шахматы, конструкторы и головоломки (ну и с собаками везде слоняццо)...
У меня и собак был один - вообще не играл. Даже маленький, даже с собаками. Тот самый Ароныч, который 20 лет прожил. И ежли он был неуверенным в себе, то пущай меня пристрелят те, кто его помнят.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Brovka, шахматы, конструкторы и головоломки - это, вообще-то, разновидности игр.
А ЗКС, между прочим, это Шутцхунд начала 20-го века. Прям полная калька. И самой большой проблемой в 90-х оказалось, что наши "те самые собаки ДОСААФ" не способны выдерживать нагрузку норматива, для которого, по мнению вашей мамы нужны "инфантильно-легкомысленные" собачки. Рукав в пасть брать отказывались, ибо жесткий. Про лобовую молчу. Только-только начали отказывать от догона в пользу лобовой, но и ту выполняли короткой и по касательной.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Ludok, ключевое слово "начало" ХХ века.
Ой, чтож это у Вас там за собаки такие были? У нас как раз в 90-е очень классные собаки были. Ротвейлеры шикарно работали, останки ВЕО приличные были эрдели доберманы и.... куча метисов. Классных. Наши 90-е не отличались от 80-х (70-е не помню, ибо сама 79-го). У меня бассетиха полной варежкой на рукаве висела и перехват делала (сухая и старотипная). Любила очень защиту, в ожидании посыла могла в азарте даж себя за хвост укусить (истеричка, да, но бесстрашная). Я ее у алкаша в Химках сперла, худую и в шишках.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

да ну прям. еще как модно. Вон тот же Гришин со своими удавками, которые надо сапогом к земле прибивать, чтоб собаку прям вот сильно и больно удавливать на каждой команде - у него ученики аж кипятком писают, какой у них инструктор настояшший:blush: Тока его учеников что-то на стартах хотя бы города не видно0:) ах да, они же не для стартов, они же для себя. Тоже наверное сидят и жалуются, что окд не модно. Потому что их не приглашают на городские старты:(
я испытываю почти непреодолимые трудности со входом на девятку, но ради Вас могу в сотый раз сходить в тему Фоксик и прнести в сотый раз цитату из ее рассказа о том, как ведут себя полицейские собаки в презренной америке. Если кто не читал или забыл, напомню: в свободное от работы время собаки гуляют как обычные семейные собаки, с нмии позволено общаться детям, незнакомым и тд. В служебные часы эти собаки ищут наркоту и ходят задержания, в тч вооруженных бандитов. И это вряд ли собачки фци, тк преимущественно, писала фоксик, это метисы ноХмали.
Кому мало слов Фоксик, можно сходить на песик и почитать тему под названием типа "как сами кинологи тестируют щенков" или как-то так. Я на песик хожу раз в три года исключительно почитать новости про колли карбона и потом потроллить уважаемую публику своим мнением об этой теме (впрочем, троллинг удался на славу - я разосралась со всей девяткой разом:)), но вот ту тему я читала из-за Снеговского - когда еще мучилась вопросом, а не нужна ли мне от него собачка (нет, не нужна, обычные рабочие немцы у него, просто пиарит он их (себя) забавно. ну то есть может и нужна, но сильно подозреваю, что такое водится и значительно ближе, чем в кбр). Ну так вот, блин, к чему это я. В той теме тоже довольно много поднимают вопрос "а как в полициях у проклятых капиталистов" и, представьте, есть люди, которые осведомлены в этом вопросе. И тоже интересно так почитать для общего развития.
По поводу Власенко - Ир, ну не смешно, правда. Для пикабушников и тех, кто уверенно опознает омухтара, может, и норм. Но Власенко не то чтоб особо известный кинолог. Ветеринар, точнее патанатом он наверное весьма неплохой. Но кинолог...
Да ,если Вы помните, он неск.лет назад также лихо разгромил и метод кохера вместе с ипошным следом вместе взятые. И активно созывал собратьев - азиатчиков щаявас научу ходить след. И шлейку следовую сами сделаем из говна и тряпок, эти идиёты пусь свой гаппай за тышшы покупают.
Дык и где эти орды следовых азиатов-та, а? Я очень фанатично слежу за лизаалерт, экстремумом , "ты не один - череповецспас" и ярославльспасом. когда ищут детей. Ну Вы сами наверное в курсе - мальчик Коля в августе, девочка Зарина в новгородской, девочка Василиса у нас в Вологодской 2-4 сентября...хдеонихде эти следовые супервласенковские азиаты??? чета все народ с бордерами, лабрами да малинами прёт на поиск...как и 1о лет назад...

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

10 лет назад.

Интересно, а характеристики его родного брата Маера ( ИПО-3, на минуточку))) тоже тогда же предсказали?:bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

С каких пор фигурант = любимый хозяин?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Ученые не британские ли случайно?:bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Мурзик, тогда же)) и его характеристики его хозяйка подтверждала.
ИПО-3, если вы не в курсе, у большинства шоу-но есть.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Не в курсе. ИПО-1 наверное все-таки? у большинства?
А если ИПО-3 у большинства шоу есть, то это говно-норматив :bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

aelpha, странный Гришин инструкор. Доминантных собак при неподчинении нужно не удавливать, а на спину класть, держа за "мертвую зону" (то есть за баки). И подавлять мораьно гроулом))) Мы так кавказа агрессивного на днях стригли. Унижал муж - дядя 120 кило)))) Нигде не придушил и не побил. Опосля этого Казбек успокоился и спокойно позволил мне избавить себя от колтунов. Он мне очень понравился. Орёл-пес, жаль хозяева бесхребетные попались и отого он постоянно в вольере сидит запертый. Они его боятся.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

А с чего Вы взяли, что там сплошь доминантные собаки:bigrin:
Нет, там методика такая. По умолчанию.
Впрочем, от ИСламовой тоже говорят некоторые млеют.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

aelpha, ой, он и недоминантных так? Ну тогда он просто козёл. Пардон. Недоминантных так можно вообще поломать нафиг.
А хто такое Исламова? Я просто не в курсе новшеств, варюсь в своем котле))))

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

девушка, работающая тросовыми удавками.

Зато не ипо и не за тряпочку:give_heart:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

[quote=aelpha;1359109]девушка, работающая тросовыми удавками.
Ой....
Это я ойкаю, владелеци дрессировщик альф в виде филы и ризена... Мыс мамй даж строгачи не любим - ежли чё - сразу ручками. Голыми. Гиту (ризена) я перевернуть не могла, оттого "Москву" ей показывала при попытке пойти мне в лицо. Вспомнила, как бабушка меня воспитывала: поднимет за ухи - "Видишь Москву? Видишь?" Вот и Гите помогло. 18,5 лет прожили как единое целое. Дружинничали и милиции помогали.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Brovka, на самом деле дебилов в кинологии хватает. Как и в любом другом деле.
Просто в кинологии (как и в педагогике) можно умными словами замаскировать свой непрофессионализм. А можно быть искренне уверенным в своей гениальности и нести "методики" в массы.
Я видела таких.
Детей и собак жалко...

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

А вот так он учит собак команде "лежать". Не доминантных, всех. Дзюдо просто. Собаку заваливают, потом хоз сверху ложится. Я это много лет назад наблюдала, вряд ли что-то изменилось.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

УжОс. Так она ж и ложиться криво будет.... И неужели люди не видят, что дядя - дилетант и кретин? И это в Москве такой инструктор дивный? Там же народ по идее продвинутый живет. Знаю, что наши, ежли б такую отработку команды лежать узрели, просто оборжали бы этого дядьку.
А, поняла, в Питере. Тем более позорит культурную столицу.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Ну так у Kafka68 как раз голден) Породный, дружелюбный голден, у которого она поддерживает породные качества.
Так собственным печеньем поддерживает)) Оно конечно, психический ребенок, незаметно подменяющий в руке печенье на трубчатую кость... но это как-то слишком, не? так и до статиста, выезжающего на сборы с запасом крысида, недолго додуматься))
Отчего ж не порадоваться тому, что голден ведет себя как голден, устраивая и хозяйку, и окружающих? как раз яркий пример того, что не у всех собак
остались и вполне породные представители.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

ну, в то время все по напетому делали выводы) я тоже помню, как мы в прошлом веке плевались всей площадкой, читая правила ИПО. вместе с нашими "настоящими собаками", которые умели кусать халат и ходить по кругу рядом, как ослики
тока с тех пор лет 30 прошло... было время узнать получше и про правила, и про собак

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

:drinks: Я тоже помню)) А уж как плевались, смотря кассеты с облаем (не, ты глянь, ты глянь, как оно ногами-то, как заяц в барабан)) и рядовостью (это ж надо - оно ж под ноги не смотрит, щас запнется и свалится, вот прям щас)) :facepalm: А работа фигуранта-то - ну балет, чистый балет:bigrin: :bigrin: то ли дело наши, вот где сила, вот где мощь)) А незабвенные перехваты?0:)
Не, прям приятно вспомнить))
Вот только и правда
:drinks:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Эльфа, а мне и сейчас отечественные виды дрессировки ближе. Я и собак выбираю под них. Мне даже темп в том же ОКД удобнее, ибо я сама не слишком быстрая. Насчет осликов и по кругу несогласна. Движутся в заданном темпе (вровень с проводником же), и траекторию тож проводник выбирает. Ну "глазки" не делают, так накой они те глазки? Особенно когда по городу идешь, по нашим тротуарам с ямами и колдобинами. Мне лично очень не нравятся на ИПОшных видео собачки с постоянно задранными головами. Даж какое-то очучение, что у них потом переслежина болит.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Я помню, как моя мама возмущалась, что Витя из своего кавказца Джоя "клоуна слепил" и он теперь послушку с цирковухой совмещает.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

даа! прям чего-то ностальгия заела... эх, где мои семнадцать лет)

так и на здоровье. кто-нибудь запрещает? кто-нибудь пришёл вам рассказать, что вы неправильно воспитываете неправильных собак? нет, это вы пришли рассказать об этом Kafka, и о том, что дети непременно отравят её голдена её же собственным печеньем. а вас кто-нибудь спрашивал?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Щито? Вообще-то я первая рассказала о том, как я людям культурно объясняю, почему не надо гладить моего щенка (мож кому пригодится). А что уже из этого раздули опосля, агрессивно доказывая, что собаку чужую гладить и кормить - это хорошо, можно прочитать выше. И я не писАла, что дети отравят голдена Кафкиным печеньем, а том, что собака не увидит разницы между дружелюбным ребенком с печеньем и злобной бабкой Зиной с котлетой начиненной стрихнином. А такие бабки (и даж юные мальчики) бывают, никто не застрахован от встреч с моральными уродами. Вы хоть текст написанного научитесь понимать, прежде чем агрессию включать.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

вы бы хоть помнили, что пишете. ваше?

как бабка Зина попадает к вашим "настоящим собакам"? они гуляют без вас? вы их не контролируете? ну ради бога, ваши собаки - ваше дело. другим только не навязывайте свои фантазии

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Хорошо бы еще понимать что по этой самой игривостью понимаете вы. А то мне ипошные игры вообще игривость не напоминают ни разу. :facepalm:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Конечно помню. Действительно, позволять кормить посторонним своих собак вызывает шок. Ибо всегда основой основ было обучение собаки не брать корм у чужих и не поднимать с земли. И чего тут такого, что меня шокирует то, что подобное стало для кого-то нормой? Ну консерватор я.



Был случай на выставке. Собаке (по-моему это лабр был) корм сунули, идя навстречу в опущенной руке. Хозяин не заметил. Собака погибла. Еще был случай в подъезде. Отравили немца. Соседушка (она там еще и отраву раскидывала, уже потом, после гибели немца) сунула отраву точно так же, на лестнице, шла вниз, а немец с хозяйкой вверх. Это реальные случаи. Поэтому всяко бывает и никто не застрахован. А догхантеров Вы тоже фантазиями считаете? А ничего, что собаки гибли и гибнут от отравы - вот как раз те собаки, которых не научили не брать с земли и из чужих рук. Не потому ли у многих в аптечке В6 обязательно лежит?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Под игривостью понимаю те качества, когда собаку можно зациклить на игрушке (мячике, например), а потом на этом строить всю дрессировку. Поощрять игрушкой например. Ну вот неигривые собаки не циклятся на мячиках. Носить - носят, но в манечку у них это не перерастает.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

В точку :drinks:
Я тоже все это помню , и я в эээ 1998 ржала над всем этим
А сейчас фсе , стала "политической проституткой" - собака моя ходит рядом за мяч , смотрит в глаза :facepalm: , переписываюсь с ипонутой на всю голову коллисткой из Германии
Но многие грезят тем "старым ОКД и ЗКС"
Я не знаю , почему. Хорошую собаку в любом нормативе видно

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Может, потому, что нравится, когда у работающей собаки серьезный вид? Мне вот именно не нравится в ИПО то, КАК собаки работают. Именно визуально. Мож и там так?
Ну а еще я не люблю "игровиков" и не хочу их себе. Кому-то может это - супер, а мне ближе пищевики обыкновенные. Они мне понятнее и приятнее в быту.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

А где связь игровиков, пищевиков и их поведения в быту? :-?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

да ничего, лишь бы на здоровье. тока зачем вываливать свой шок на ни в чём неповинных посторонних людей?

случаи вообще бывают очень экзотические. как их профилактировать - личное дело каждого. кто-то загоняется обучением не брать у чужих, кто-то просто не даёт собаке шариться без присмотра вплотную к чужим людям. не надо только навязывать другим свои методы

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

что характерно, оне только грезят) на соревнованиях этих грезящих не видно

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

А Вы никогда не видели собак, которые постоянно задалбывают владельца на предмет кидания им мячиков? А я видела (и вижу такое очень часто). Оно на прогулке кружит вокруг владельца и мерно гавчет. Гавчет пока мячик кидать не начнут. Мне такое точно не надь.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Ну, я не предполагала, что "неповинные люди" нежные настолько, что мой шок у них ажинно пассивно-оборонительную реакцию вызовет. Мне как бы вовсе повышенная эмоциональность не понятна. Вот даж мой шок - это не эмоции, а непонимание того, что очевидное превратилось в невероятное. Более того, мне интересно, отчего так трансформировался подход к воспитанию собственной собаки. То ли это мода, пришедшая с Запада, то ли это собаки у большинства такие, что их НЕРЕАЛЬНО отучить жрать с земли и из чужих рук (такие и раньше бывали), вот они и прикрывают "необучашку" "новым подходом к воспитанию". И да, я икому ничего не навязываю, не нервничайте, я элементарно недоумеваю. Но я и со многих собак современных недоумеваю, так что не парьтесь. Мы в разных мирах, похоже живем.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Видела. Поведение закрепленное самими же владельцами.
Я предпочитаю игру переводить в работу, в заработок. То есть игра по моим правилам. Хочешь мячик-делай что я скажу. И никакого маньячества нет. Никогда она не будет навязывать мне мячик на покидать, потому что к базовому поведению этотне имеет отношения.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

-Буч-, ну а я так не умею\не привыкла. Можете меня осудить, но мне понятнее, когда оно пищевик (или "собаШка-нарцисс" - это есть такие товарищи, которые за восхищение и похвалу трудятся, у меня фила Трина такая была). Напряжно мне за команды еще и в игрушки играться. Лучше кусочек мяса дам)))) Я никому ничего не навязываю (повторяюсь), просто мне нравятся собаки, которые похожи на тех, что были в СССР. А там игровиков был мизер (оттого никто подобным методом не пользовался).