Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

мм. это про щенков или про взрослых?)

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Бывают же серьезные (во взрослом виде) собачки , которые во щенячестве ласковые и лизучие практически ко всем...
Я таких встречала
Приходит определенный возраст , они перестают любить все человечество
Или мне какие-то редкие экземпляры встречались?

Искусственно ограничивать щенка - не знаю , поможет ли
Кто недоверчив - того не надо и в детстве ограничивать , он сам не пойдет к чужим целовацца
В нашей породе "он не любит чужих прикосновений" для меня - повод насторожиться. Почему не любит-то? Причин много , канешн , но обычно причина самая печальная - антропофобия
И еще малинуй вспоминается - на Крафте , что ли - эксперту так и не удалось дотронуться до него , тот так щемился , что больно смотреть было

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

так в тесте Кемпбелла кто не подходит к человеку - получает Е

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

А меня Троша поразил до глубины души.
Он, конечно, не щенок уже. Но маленький ещё - 14 месяцев.
Ещё в мае разбирал квартиру на запчасти в наше отсутствие. Напомню, собаки сидят дома одни по 9 часов - с 7 утра до 4 дня.
Сожрал все плинтуса, ободрал все углы в коридоре и на кухне. Перегрыз много чего. Всё лето провёл на даче. Я в это время делала ремонт в коридоре. Ремонт мне встал довольно дорого. И по затратам и физически. Потому как половину ремонта я делала (всё ещё делаю) сама. Привезли в конце августа собак в Москву. Думала, погрызёт дорогущие обои - убью. Посажу в клетку.
И что вы думаете?! Как отрезало! Вообще перестал хулиганить. У меня обувь незакрытая стоит, дверцу ещё не повесила, - не трогает! Один раз грызанул подушку со стула, сестра забыла убрать. Получил подушкой по мордам. И всё.
Такое ощущение, что всё время что нас нет, он просто спит.
Мозги что-ли отросли?
Прям сглазить боюсь.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

У Мартына только один таракан. Ремонт малость приостановился и никаких палок и обрезков, которые он грыз, вдоме не осталось. Он ничего не берет, провода, обувь, вещи -не трогает. Пришел домой и валяется.. НО. Он ночью из тапка достает стельку шерстяную и на кусочки разрывает потихоньку. Только из моих тапков и только войлочные стельки.))):bigrin: Я его не ругаю. И любая обувь может лежать - не опсно. Тапки просто прячу. А если не спрячу тапки, то утром в одном стельки не будет:bigrin:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Троша вообще стал намного послушней. Прям удивляет меня.
Но он намного мягче Робина. Сильно мягче. Робин был упрямый, упёртый. Вижу цель - не вижу препятствий. Поводок тянул как танк, руки из плеч вырывал. С Трошей хожу - рулетку одним пальцем держу. Не рвёт, не тянет. Команды бытовые выполняет, не всегда ещё, конечно.

Бесит меня в Троше одна скотская черта. Из-за этого не могу его корректировать при нарушениях. В любой ситуации, когда я чем-либо недовольна, Троша брякается на спину. И лежит. И не встаёт. Мне его по загривку треснуть надо, за ослушание. Например, не подошёл по команде Ко мне. А Троша - бряк и лежит. И хвост землю подметает. Поднять, чтобы треснуть, не могу. Лежит и всё тут!
Манипулирует!
И что мне делать?!
Бить лежачего?
Поднимать? Он не встаёт, пока не будет прощён.
Прям бесит меня этим!

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Kafka68, а простыми русскими словами не понимает что ли?
Но со стороны наверно смотрится это супер!

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Понимает словами. А как же.
Но иногда надо треснуть. Прям вот очень надо. А не получается.
К примеру. На даче, ровно напротив наших ворот, живёт наша подружка - лабрадорка Аська. Выходим на улицу, Троша сразу под ворота, к Аське. Садится и сидит. Ждёт подружку. У подружки течка. Её не выпускают. Зову Трошу гулять. Отходит от ворот, идём гуляем. На обратном пути обратно садится под воротами Аськи. Я у своей калитки. Открыла, стою, жду Трошу. Троша на меня пилюёт, сидит под воротами напротив. Я зову - Троша плюёт. Подхожу к нему, чтобы дать поджопник в сторону наших ворот. Троша - бряк и лежит. На спине. Поджопник дать не получается. Пару раз я вызверилась, кой-как подняла Трошу и дала таки поджопник. Надолго хватило. Я зову - он идёт ко мне. Потом опять по новой - зову, не приходит, сидит, подхожу к нему, Троша лежит.
Доходит до дурного совсем. По ногам, например, слоном проскачет, ну ругнёшься экспансивно, Троша тут же - бряк и лежит. Иной раз глянешь недобро так - Троша опять лежит. И ладно ещё дома, там чисто, относительно. А на улице? В грязь и пыль? Допёк уже своей позой подчинения!

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Ну, Вы, наверное, любите детей и имеете своих. А у меня и своих нет (потому что я их не захотела), и чужих сторонюсь. Оттого, ежли мои собаки будут лизать детей, то мне это будет даж более стремно, ежли 50-летнюю тётю Мотю оближут)))) Кстати, а чем они тестер кукушечки? По-моему тестер кукушечки - пьяный гопник Вася. а дети.... Они неопасные, неагрессивные, разговавривают тонкими голосами (собаки любят писк, оно им щенков напоминает), смотрят не сверху вниз.... А вот Вася шатается, хрипит, воняет водкой и нависает сверху. Еще и сверху вниз руки тянет. Так что Вася, как тестер, круче.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Шариков.)) Причем Шарикова я вообще не ругаю и не корректирую. Просто, когда чуть голос повысишь - И чуть чуть строже "Шариков!" Всё -бац на землю.)))Его ругать то не за что. Просто пресекаю попытку перепрыгнуть забор. Ему заборы не понятны - он просто через них прыгает, когда захочет. Не ждет, пока калитку откроешь.:facepalm: Вдруг решает, что ему надо "вон туда" И возвращается пулей же, когда зовешь. Нет попыток удрать в неведомые дали. Удерет и я иду за ним - кричу Шариков. Он бац на землю... НИКОГДА. Никогда дурака не наказывали. От природы такое поведение.

Мартын так не делает. Просто послушный попался))) Но и хвостом вместе с жопой любит вилять и уши затянуть и голову наклонить, когда кто то приходит. Выглядит малость подобострастно..:bigrin: ну , думаюперерастет. Но точно не в мамашу - хабалку его приветствия

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Тоже так считаю. Меня б насторожило что 2 -3 месячный щен людей сторонится. Как хотите но это не норма. Для любой бомашней собаки.
Мой (да и все мои стбаки) в младенчестве любил всех дюбей и детей. Подрос и естественно виляет только знакомым. К посторонним безразличен. Считаю это нормальным.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Конечно, про взрослых. Про щшенков я таки написала, что не уверена ни их поведении, ни в своей реакции на него. Ну в моем идеально-сферическом вакууме щенок в норме пробует незнакомого на зуб, а не показывает ему ку.
Да, все так, но..........
Между "не любит " в том смысле, в котором Вас настораживает, и "идет лизаться " – бездна разнообразных моделей поведения:)

Нет-нет, я не говорю о щенках возраста тстирования по Кемпбеллу.

Ой, простите меня, я чета ржу в голосину с Вашего Троши! Осспадя, до чего хитрый жучара:give_heart:
А если в этот момент (когда брякнулся и лежит) просто молча подойти, пристегнуть поволок и повести за собой? Пойдет? Или будет ехать по земле/полу?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

По-настоящему серьезные собаки очень рано начинают отделять котлет от мух (своих от чужих). У меня фила такая была - в два месяца укусила постороннего, протягивавшего к ней руки. Это был наглый пацан (мой ровестник, нам было по 10 лет) и я ему сказала: "Не трожь Трину. а то в бубен заеду")))) Потрогал))) Середнячки другие. Мацаться в детстве даются И ежли подобное позволять, то пожизненно приседать перед чужими будут. Сейчас модно позволять всем вытирать о своих собак руки, оттого и собак недоверчивых к чужим практически нет
А то, что щемится (тот, что на Крафте) - брак порочный. От породы не зависит, брак для всех. Собака не должна поджимать хвост хоть она фила. хоть чихуахуа, хоть дворняга.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Brovka, тестер кукушечки в 2 мес другой чем в год. В год это наверное Вася. А в 2 мес собака с нормальной кукушкой должна именно что любить все человечество. Это моя имха конечно, но всех стбак что я видела и которые выросли нормальными серьезными собаками именно такие. Любей сторонятся разве что дички

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Brovka,
Дети часто ведут себя шумно и непредсказуемо
Но реальной угрозы от них нет
Поэтому все же тестер
А гопник Вася у большинства собак вызовет агрессивную реакцию
Если он так прекрасен , как вы описываете - то даже мое трехцветное сокровище - знатный пацифист (+ имидж породы , которая_никогда_не_кусается) - на него рычать будет

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

sogalia, А Баро не любит))) Нас с мужем любит, а чужих игнорит. На некоторых бухтит с хвостом кверху. Трогать не даю, ибо и неприятно, чтоб трогали, и уж больн на Трину похож в его возрасте)))
А дички людей именно "сторонятся" - хвоЩик вниз и обходят. Вот это - кака однозначная. И не только дички - у нас пемброк тут такой - всех "сторонится", и собак, и людей. Ну аристократ же ж, за 50 тыщ купленный))))

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Тестер (дети) в смысле что не боится. Мой дворняк не боится, а гоняет и лает. Я не разрешаю, утаскиваю. Дети его не боятся, потому что он как хомяк))) И дразнят - то есть машут на него и пищат))) Баро злится (вот точно не играется). Я детей всегда прошу так себя не вести, объясняю, что собак вырастет и будет на них кидаться (а мне не надо, чтоб он на прохожих шкерился, нужно, чтоб игнорил, а выступал только когда пьяное чмо наезжает). Дети все равно его достают, ибо нахальные. Оттого, как вижу их вдали так Баро и утаскиваю))))

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Слава Богу, у меня дестройеров никогда не было. Я такое даж как "готовить" не знаю. Агрессоров - знаю и умею, альф - знаю и умею, а вот дестройеров, трусов и пачкунов - увольте. У меня одно трусло было - доберша-отказница (муж взял, он доберманист в прошлом), которая в 4,5 лет умерла от остеосаркомы.... Я с ней гулять стеснялась, ибо боялась всего. После нее завели Грету (я сказала - никакого ФЦИ), теперь мой муж обожает метисов)))) И дратгольденов тоже, хотя раньше думал, что они декорашки)))) Говорит; "Если дратгольдена пропорционально увеличить до 60 см в холке - будет хороший советский доберман, прям как мой Ларик"))))

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Во-во...мне тоже хотелось, читая про Трошины подвиги, подойти к лежальцу, пристегнуть веревочку, поддернуть так, шоб подбросило и пойти, куда мне нада...без поджопникофф.
Когдв мне хунд такое представление устроил я тоже страшно рассердилась и растерялась...хорошо, умные люди подсказали...не "подчинение" это, а выученная хитрожопость.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Берн, ну Ваш зенненгунд же не дестройер?

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Кстати, у меня дратгольден Брежнев хитрозадый. Наспину он не переворачивается, но, ежли что, - сует бороду в нос (или в руку). Знает, что эта сивая хризантемка неотразимая и приятная))) А Грета подсовывает хвУст))))

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

https://www.m24.ru/videos/video/10092019/215148

http://ren.tv/novosti/2019-09-10/hoz...omca-muzhchine

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Непонятно и непредсказуемо себя ведут. Странно и непредсказуемо передвигаются (ну, в соответствующем возрасте). Непонятно разговаривают (ну да, взрослой собаке голос ребенка может "напоминать" писк, но щенку-то с чего? У щенка еще не отрос материнский инстинкт, чтобы на писк положительно реагироваь. К тому же некоторые детки вовсе даже не пищат, а издают такие звуки, что ой. Я сама сидела рядом с мальчиком лет 6-7, который вот реально ревел как бык. Вроде не глухой. Не знаю, здоров ли он был кукушечкой,вроде вел себя и говорил адекватно, но вот тембр....в записи бы увидела – не поверила бы, что это не старый алкаш мальчика озвучивает). Некоторые детки все-таки и валятся сверху). Так что да, для щенка вполне себе тестер. Дядя вася все же попозже. И да, дядявася покажет некоторые другие качества психики, нежели детеныши). Раз мы говорим о щенках (и я подразумеваю щенков старше возраста ТК), то щенок, пошедший лизать (то бишь никто ведь не спорит, что делать ку, не так ли?) к детям, то это все-таки показатель. Вилять хвостом и с удовольствием принимать почесушки это одно, но подлизываться – это таки подчинение и мягкость. Даже по отношению к маленькому, ненастоящему человечку. Тестер:)

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

более полное видео http://www.vesti.ru/doc.html?id=3187515&tid=114003

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

aelpha, ну...не знаю. Сейчас наблюдаю третий вариант отношения к детям в щенячестве, полностью идентичный двум предшествующим - дети- это свои, такие же, это веселуха и поиграть бы...эх))) И все звуки и движения воспринимаются нормально.
А вот люди с отклонениями в моторике - тут, да. Я помню, что Кузька вызверялся поначалу на одного парня соседского с ДЦП, было неловко. Но, собака же, что тут поделаешь. Потом привык. К пьяным так же было.

А дети, дети, не, пустите меня к ним и все тут)))
Ну и доверие к миру:) - это ж не то же самое, что "ку".
"Ку" скорее можно ожидать как раз от "недоверчивого" щенка, мне кажется.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

CanisS, Вот потому и не надо, чтоб собака была тюфяком. Пусть бы этот дятел на Грету полез.... ишшо и я б Грете подсобила. Живо в полиции бы оказался синяк.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Да конечно это хитрожопость! Что ж мы, не понимаем что-ли?
Но делать-то что?
Прицеплять пробовали, а как же. И поддергивать. И вздёргивать. По всякому. Встаёт и опять падает. Прям ноги сами подкашиваются и не держат.
К примеру. Купаем собак на даче прям на улице. На газоне. Поливаем из шланга, вода солнцем нагретая, и с шампунем купаем. Конечно, собакам это не нравится. И справится тяжелей. Газон не ванная, газон большой и стен нет. Робин как себя вёл? Прицепляем к ошейнику поводок и ведём к месту экзекуции. (Это всё в стадии приучения к процедуре, дальше собаки сами ходят.) Робин не хочет идти мыться. Робин встаёт, выкручивает голову из ошейника и убегает.
Приучаем Трошу. Троша не идёт, Троша ложится. Трошу пендальнёшь. Троша подпрыгнет, два шага пройдёт и опять ложится. Ну тут справились, всё-таки ошейник, поводок в руках. Тяжело было, но осилили. А когда дома? Без ошейника и поводка? Когда я к сидящему Троше наклоняюсь глаза, уголки глаз, от козявок почистить? К глазам руки протягиваю, бац!, Троша уже лежит. Просто по голове погладить хочешь - Троша опять лежит,кверху пузом, хвостом метёт.

Задолбало, конечно.
Но кажется мне, что Троша и это израстёт, как перерос разрушение квартиры. Хотя наша подружка, гиперактивная лабрадорка Аська, в свои пять лет до сих пор разрушает квартиру. Ужас!

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Кузяпа, тех, что с ДЦП (и другими отклонениями) собаки, не приученые к подобному с детства, сильно не любят. Выбраковать стремятся. У меня вполне неагрессивная Грета(она агрессию включает только ежли кто-то лезет чистить нам фейс) ежли видит ДЦПшника, в филу Трину превращается: "Дайте! Дайте! Убить хочу!" Они для собак - что-то неадекватное по движениям.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

-Когда мы жили в общежитии в Анапе, там жил разный сброд. Например, тетка с детьми.которых она взяла под опеку за деньги. Дети там были..... Один даж Грету спереть из нашей комнаты пытался, ибо уже договорился, кому продать (чтоб хаски рожала). И была там компаньонка этой "мамаши" - полудебильная 25-летняя ДЦПшница. Мразь злобная. Там лестница была крутая на ворой этаж. Два раза она кинула мне в голову каучуковый мячик. Первый раз я легкое отбила, чуток кровью похаркала. А второй раз она в Грету попала. Грете полгода было. Ну и уронила Грета ее с этой крутой лестницы. Не укусила, не. Просто уронила. Вика эта челюсть сломала и нос. А свидетель был один - я)))) Около 12 ночи это было)))

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Кузяпа, фоток очень хочется моего прекрасного зайчика.
Уже небось большущий. :give_rose: Вот он правильный ребенок. И дружелюбие совсем не говорит о том что взрослым будет ко всем бежать дружить. Я ещё считаю что собака общающаяся много с детьми и людьми в детстве отращивает уверенность в себе.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Кузяпа, ну так я ж об этом и говорю:) что между двумя крайностями — отодвинуть я и втянуть бошку в плечи и радостно лизать в рот — есть масса вариантов поведения, и "юху, дети! " тоже один из них.
Мне жутко не нравится термин "социальность". Я так и не поняла, что именно вкладывают в него спортсмены, а что — все остальные. Подозреваю, что "каждый своё" ©. Но однажды зашёл разговор о собаках, которые пытаются подсунуть мячик стаатуе или манекену. И я помню, что Airedale тогда написала, ч то псс-ные собаки тоже иногда ошибаются и обозначают манекен и что это считается покааз елем высокой социальности у собаки.
Ну так вот, мне как раз видится показателем высокой социальности поведение типа "юху, дети". То есть собачонок опознает вот это как человека, как равного по силам, уму и устремлениям, как партнёра для игры. По-моему, очень неплохой показатель.... ммм м.... интеллекта что ли? Ну не знаю, может и "социальности". Но если социальность в том, чтоб путать человека с манекеном, то точно не её, нет)
И да, ещё раз подчёркиваю, ч о я говорю о щенка старше возраста тк и не имеющих опыта общения с детьми в семье.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Это способность к "обощению" - выделение антропоморфных объектов не только по запаху, но и по виду. И живые, и манекены и трупы - антромпоморфные объекты вне зависимости от запаха или поведения объекта. Это показатель ума и сообразительности и способности к "аналитическому мышлению"(с)Берн

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Кстати, в Европах проверяют приютских собак на "отношение к детям" не на живых детях, а демонстрацией ростовой куклы животному. (типа марионетки). :blum1:

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Вспомнила: у нас в сквере есть скульптуры, такие лежащие на земле львы. Так их и возрастной Корсюхин и малыш Урфин обнюхали у хвостов)))
А я-то тогда решила, что у Корсюши начинается деменция. Э-ех.

Галя, будут фото, будут:). Щас вернемся с дачи, ухи пострижем))) и все будет. Он безобразно заросший, голова, по крайней мере.
Большущий уже, да. И сильный. Ну, пора, 25-го полгодика будет. Как-то быстро младенчество пролетело(((

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Вот, сглазила. Опять пожрал подушку со стула. Ну и ковра немножко, с краешку. И лежит, да. (Обувь, кстати, не тронул.)

http://f25.ifotki.info/org/6e2163153...e350953427.jpg

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Я в подобных ситуациях свою овчароидшу за шкирку беру. Потрясти-наказать. Или волочь (но волочь удобно за шлейку беговую).
Она, конечно, на спину не валится, но иногда не хочет идти туда, куда надо :)

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Дети неопасные?! Дети неагрессивные?!
Да очень разные они могут быть!
И дети хуже собак. Собаку хоть, если она явно делает не то и не отзывается, можно ударить, даже чужую. А когда чужой ребенок — ну что с ним сделаешь, если он слов не понимает или, еще хуже, намеренно делает поперек? =:)

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

aelpha, вы про больших щенков а речь выше шла про 2 месячного. А для такого даже странно не полизаться радостно на теплое обращение так скажем.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Вот, из свежайшего, про взаимоотношения собак и детей. И взрослых, да.
Только что с прогулки пришла.
Во дворе детская площадка. Хорошая. На детской площадке дети. Мы идём мимо. Дети, много, человек 6 - 7, возраста 7-8 лет, к нам. Ой, собака! Ой, корги. Ой, лабрадор (на Трошу). А можно погладить? Можно. Тыща вопросов. Гладят. Я даю печенье Трошке и Мартошке. Дети - ой, а можно я дам? Можно. Отсыпаю в подставленные ладошки печенье. Дети наперебой угощают Трошку. Трошка берёт с ладошек очень аккуратно. Начинают кидать собакам палочки. Мартошка детей не очень любит, он рядом со мной. Трошка детей обожает. Носится с детьми, прыгает, скачет. Ко мне подошли пара женщин, мама и бабушка. Стоим разговариваем. Дети играют с Трошкой. И мальчишки, и девчонки. Дети реально счастливы. Троша тоже. Вдруг появляется молодая женщина, мать одной из девочек, и просит меня, не агрессивно, врать не буду, уйти с детской площадки с собаками. Мол, собакам здесь не место.
Сразу скажу, я тоже считаю, что собакам нечего делать на детской площадке. И не разрешаю собакам на площадку заходить. Но именно сегодня сами дети пригласили собак на площадку и именно дети хотели с собаками общаться. Я никогда не препятствую этому. Я всегда разрешаю детям погладить собак, кинуть им палочку, дать какую-нибудь команду. Я как бы формирую позитивный имидж собак в глазах детей. Собаки у меня добронравные, в меру послушные. Но тут мамочка с претензиями. Я в ответ примерно это и озвучила, тихо, вежливо - мол, мы, конечно, уйдём с площадки, но дети, и её дочь тоже, так хотят поиграть с Трошкой. Мол, вы сейчас расстраиваете детей, и свою дочь - тоже. Дети затихли, им неприятно. Девчонки от Трошки отошли, Мальчишки на чужую маму слегка наплевали и ещё пару минут побегали с Трошкой. Маме той видно тоже слегка неловко стало от своей принципиальности, она промолчала. Я отозвала собак, вежливо попрощалась с детьми. Другая мама извинилась передо мной. Я ушла. Было слегка неприятно. Обидно за хороших позитивных детей. Мне-то что. Меня это не задело. Я понимаю, и принимаю, что не обязаны люди любить собак, и моих собак в частности. Но дети-то этого не понимают. Каждый буквально день я гуляю с собаками именно в то время, когда у детей заканчиваются уроки и они гуляют. Каждый день они стремятся пообщаться с моими собаками. Я разрешаю, конечно. Чуть-чуть живой природы им не помешает.

Re: Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание.
 

Kafka68, я б подвода детей отойти играть в сторону от детской площадки. Ко мне на даче приходят к моему поиграть. Или зовут Филя выйдет. Играем. Дети довольны Филимон то же.