Бездомные животные и их защитники. Мифы и правда.

[Simas]

Не, от кастрюлечницы Бог спас. Нетути таких. Пока кстей больше нет.

[Бергамот]

В последнее время на форуме стали все чаще появляться темы, в которых некоторые кураторы при поддержке отдельных пользователей сознательно нарушают правило
п. 4.10: "В случае гибели и/или бессмысленных страданий животного в результате бездействия или пренебрежения опытом, наработанным за годы существования форума, пользователем, взявшим на себя ответственность за жизнь и судьбу этого животного, модераторы могут обратиться к Администрации с целью отстранения этого пользователя от действий в рамках форума Пес и Кот".
Хотим подчеркнуть, что в данных темах на кураторство берутся животные с заведомо несовместимыми с жизнью повреждениями, или когда упущен момент оказания необходимой помощи, или с неизлечимыми болезнями, боли при которых нельзя облегчить медикаментозно, при этом в данных темах ветврачи, которые честно предлагают усыпить безнадежное животное, попадают в разряд плохих, те же клиники, которым интересен процесс и экспериментальные методы лечения (причем информация о подобном отношении в клиниках не единичная), находят себе поставщиков тяжелых животных в лице подобных кураторов.
Если животное безнадежно больное, находится постоянно в стационаре, а не передается куратором на доживание в домашние условия комфортного содержания, над животным постоянно проводятся мед.манипуляции , которые не приводят к улучшениям в течение длительного времени, то подобная практика попадает под данный пункт правил и идет в разрез с политикой форума о ПОМОЩИ животным.
Форум — частный ресурс, при регистрации каждый пользователь подтверждает согласие с правилами данного ресурса.
Если кого-то не устраивают Правила форума и он хочет из-за этого нас покинуть, можно написать в ЛС модераторам 9, 12, 13, 14 просьбу о бане. Просьба будет удовлетворена при первой же возможности, т.к. ошибка 504 и БД присутствует и у модераторов тоже.
Единственное пожелание - закрыть свои финотчеты, переведя остаток в другие темы. В противном случае администрация ресурса может расценить желание пользователя быть забаненным как способ уйти от ответственности за расходование собранных здесь денежных средств.

во как))

[Бергамот]

и продолжение:

Уважаемые модераторы, соответствующая тема с разъяснениями очень внимательно прочитана, не найдено ответов на ряд вопросов. Хотелось бы заранее понимать современную позицию форума, а то вдруг имеющиеся кошки всё-таки пристроятся и вдруг не ровен час тяжелый зверик свалится..
Вопросы по следующим пункам:

1)«на кураторство берутся животные с заведомо несовместимыми с жизнью повреждениями, или когда упущен момент оказания необходимой помощи, или с неизлечимыми болезнями, боли при которых нельзя облегчить медикаментозно»

а)Животные с заведомо несовместимыми с жизнью повреждениями – не живут, их весьма трудно успеть взять на кураторство(
б)Момент оказания необходимой помощи – в большинстве случаев это всё-таки не один конкретный момент. Если мы успеваем раньше – прогноз может быть более уверенным, если успеваем позже – прогноз может быть менее уверенным. Методы помощи не универсальны, очень многое зависит от конкретного организма. Бывает прогноз уверенный, а животное погибает; бывает прогноз негативный, а животное выживает. И не только животное, у меня в мои пять лет в карте было записано что прогноз – крайне негативный, летальный исход. Слава Богу что я не кошка-собака, и Спасибо моей мамочке которая боролась и победила. Но вот вопрос, получается за жизнь кошки-собаки людям нельзя бороться даже на ресурсе, посвященном их защите?
в)Что входит в список неизлечимых болезней, где с ним можно ознакомиться? При всех неизлечимых болезнях животных пиковчане обязаны принять решение об усыплении? Это решение должно быть принято на любой стадии болезни или на терминальной? Если по мнению врачей (либо части врачей) есть шансы пусть и не полного излечения, но стабилизации состояния животного и продления его комфортной жизни на период 1-2-3-.. года - такое мнение и такие перпективы в обязательном порядке должны форумчанами игнорироваться в пользу принятия решения о срочном усыплении?

2) «в данных темах ветврачи, которые честно предлагают усыпить безнадежное животное, попадают в разряд плохих, те же клиники, которым интересен процесс и экспериментальные методы лечения (причем информация о подобном отношении в клиниках не единичная), находят себе поставщиков тяжелых животных в лице подобных кураторов.»

а)Как известно, форум сейчас не лучшим образом работает, чтобы не нагружать его лишним запросом скажу своими словами, без подтверждающей ссылки. В ветпомощи была темка про лечение лишая, где одним из пользователей форума озвучено что врач предложил усыпить котят по причине наличия этого самого лишая. Вероятно с точки зрения того врача (с позволения его так именовать) лишай есть достаточное основание для усыпления, о чем он честно заявил. Следует ли форумчанам руководствоваться именно таким мнением таких врачей, или всё-таки допустимо искать более грамотных, которые видят у животного шансы?
б)Методы лечения многих заболеваний часто индивидуальны, при сложных проблемах – во многом экспериментальны. Это может быть новым препаратом, не применявшимся до этого, новой схемой лечения. Кто и каким образом определяет предел, до которого имеют право дойти форумчане и врачи, и предел до которого идти уже запрещено Правилами форума либо модераторами?
Если мы говорим о ситуациях очевидных, как-то например экспериментальная пересадка органов, либо попытках «вылечить» ну например ХПН в терминальной стадии, т.е. о ситуациях которые можно квалифицировать как мошенничество со стороны врача, выражающееся в обмане клиента и «вытягивании» денег в абсолютно безнадежной ситуации, а также в заведомо бесполезных мучениях животного – вопросов нет. Если мы говорим о заболеваниях сложных, с неясной перспективой, но с перспективой именно неясной, когда нет абсолютной уверенности что животному нельзя помочь – каким образом предлагается определять соответствует ли случай помощи животному или пункту 4.10? При отсутствии однозначного вердикта врачей этот серьезнейший вопрос остается на усмотрение модераторов??

3) «Если животное безнадежно больное, находится постоянно в стационаре, а не передается куратором на доживание в домашние условия комфортного содержания, над животным постоянно проводятся мед.манипуляции , которые не приводят к улучшениям в течение длительного времени, то подобная практика попадает под данный пункт правил и идет в разрез с политикой форума о ПОМОЩИ животным»

Что есть безнадежная болезнь?
Какой период времени приравнивается к постоянному?
Какой период времени приравнивается к длительному?

Надеюсь кто-либо из модераторов окажет любезность и разъяснит непонятные мне моменты, и заранее благодарю за объяснения!

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=194424

[Джерри]

Бергамот, ох, чуется мне в здравых пассажах данной цитаты почерк модератора Geness

UPD: дальнейшая "спасательская" вакханалия в комментах по теме предсказуема... наслаждаюсь просто.

[Рыжая_бестия]

Наконец-то на ПиКе что-то размуное появилось,я ночью уже это прочитала.И вполне себе ожидаемое,уж сколько про это на К-9 и индоге писалось.......................

[Мыша]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=194573
Очередная мученица

Выкуплена,сделана операция:удалена молочная гряда+стерилизация. Гистология:адено-карценома. Метастаз был в лимфоузле...1)отек легких,на рентгене не было видно ничего.Собака не могла дышать СОВЕРШЕННО! При дыхании издавался шум,свист и как будто камни в мешалке. Она не могла ложится,т.к. не могла дышать,спала сидя/стоя ,на руках с приподнятой головой....ОТЕЧНОЕ СОСТОЯНИЕ ЛЕГКИХ+ЖИДКОСТЬ В ГРУДНОЙ ПОЛОСТИ. происхождение данного состояния определить сложно,т.к. легкие ,практически не просматриваются,НО НЕ ИСКЛЮЧЕНО,ЧТО ПРИЧИНА-ДИФФУЗНОЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ЛЕГКИХ ,подозрение на метастатические выпадения ...ОСТРЫЙ НЕФРИТ. СЕЛЕЗЕНКА-УВЕЛИЧЕНА.ПЕЧЕНЬ-ХРОНИЧЕСКИЙ ГЕПАТИТ В СТАДИИ ОБОСТРЕНИЯ....всего за день:8260

Бедная собака.

[Floriana]

Коллаж потырен на вредах.

[Floriana]

Ольга Козлова
Я не против того, чтобы породистые собаки стоили баснословных денег. Но для этого нужно глобально сократить количество заводчиков. За звание заводчика нужно бороться и ЗАСЛУЖИТЬ его. Остаться должны самые лучшие и достойные представители этой профессии. Собаки только тогда будут стоить дорого, когда их станет МАЛО. И это нормально. Племенное разведение - занятие очень дорогостоящее и оно должно окупаться. И нет ничего постыдного в том, что это разведение будет приносить еще и прибыль. Так должно быть. Но только при условии, что заводчиков и собак будет МАЛО и когда эти животные будут АБСОЛЮТНО породистыми и ЗДОРОВЫМИ. Только в этом случае заводчики имеют право на достойную оплату своего труда. То, что мы видим сегодня - мошенничество и зоофашизм. Каждый день на улицах городов по всей стране сотнями находят измученых и больных породистых животных, животные томятся в концлагерях у заводчиков, разведенцев и хозяев-уродов, которым заводчики без тени смущения продают щенков и котят. И НИКТО за это не несет ответственность. Это преступление против жизни. За это надо сажать.
http://vkontakte.ru/topic-25052144_25090410

[Floriana]

Пёс и кот сдох, приходится довольствоваться блогами. Но кто посмеет сказать, что этого мало?
Курорт Туапсе замечателен для отдыхающих, в меньшей мере для местных жителей, а вот местным кошкам, особенно если им пара-тройка недель от роду и у них кормящая мамаша, и если живут они на асфальте, счастливая судьба вообще не светит.

Вот и на кошку Тусю с ее 5-тью 3-хнедельными котятами, выброшенными на местном рынке, обратила внимание только отдыхавшая там Светлана из Москвы, которая решила забрать пушистую семью в Москву, тема на ПиК: ТУТ
Силами волонтеров была собрана денежка на переезд и стартовая сумма на оплату передержки (временного дома до пристройства) в Москве. Так семья вытянула свой счастливый билет в Москву. Десятого октября, по прибытии, они получили временную московскую прописку.
Но случилась беда – чуть меньше чем через 2 месяца с момента приезда, когда котята подросли, стали самостоятельными и были готовы к пристройству, они неожиданно заболели страшной болезнью – панлейкопения. Она развивается стремительно и за сутки может «забрать» даже взрослое животное с сильным иммунитетом, а уж котенка…

Черная и черепаховая девочки не смогли справиться с неожиданно поразившей их болезнью – их больше нет. Трое оставшихся котят на сегодня находятся в стационаре ветклиники «Оберег» в боксе интенсивной терапии. Их маленький организм борется изо всех сил, но состояние пока очень нестабильно. Средняя цена услуг по лечению в сутки составляет приблизительно 3 000руб., а денег катастрофически не хватает.

На утро 3 декабря сумма долга составляет порядка 15 178 руб., но этот долг растет каждый день!

Большая просьба оказать любую посильную помощь несчастной семье!

Денежные срества можно перечислить/положить:
- на счет котят в ветклинике «Оберег» по адресу г.Москва, ул.Илимская, д.5, корп.1 (м.Алтуфьево), котята оформлены на фамилию Завьялова
- есть карта сб в личку по запросу
- на ЯК 410011100093904
- на мобильный телефон под запрос.

Вы не можете пристроить котят или щенков и не хотите в ведро? Отдайте их на ПиК - уж там с ними разберутся!
http://alandinna.livejournal.com/190288.html

[Джерри]

Вот это таскание пометов и взрослых больных животных через всю страну - зачем оно? Сколько не пытаюсь понять, не получается. Зачем волочь бездомную кошку с котятами из Туапсе, когда этого добра навалом в Москве? Хочешь сделать доброе дело - берешь и делаешь прямо дома. А тут уже прямо болезнь какая-то, наподобие фетишизма - дескать, не просто кошка с котятами, а ажно из Туапсе припертая, чтобы загнуться за большие деньги в московской клинике...