INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Ветеринария, болезни собак

Ветеринария, болезни собак Советы и рекомендации по лечению, прививкам и профилактике заболеваний у собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2016, 21:29   #11
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

Щас я теорию дорасскажу и тогда буду отвечать на вопросы по мере сил.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 21:38   #12
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

И вот появилась в организме такая мутантная клеточка.
Для начала - она может вообще не появиться, т.к. в клетках есть система репарации, которая распознает "неправильную" ДНК и ее исправляет (вырезает плохой кусок и собирает по-новой).
Но если почему-то не получилось или повреждений генома слишком много и ферменты репарации не справились - то клетка-мутант живет и размножается сцуко. Процесс пошел.

И тут приходит иммунитет. Который "не узнает" эту клеточку, считает ее за "чужую" и убивает.

Канцерогенных воздействий вокруг нас великое множество, начиная от солнечного УФО и кончая дымом (бенз(а)пирен мой любимый)))). Постоянно подвергаемся воздействию, постоянно все эта хрень у нас возникает, и организм исправляет-исправляет-исправляет ошибки репликации.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Andromaha (19.02.2016), Kafka68 (19.02.2016), Василиса (19.02.2016), Мартинка (29.02.2016)
Старый 19.02.2016, 21:39   #13
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

На старости лет организм устает и может пропустить клетку-другую... Поэтому рак - болезнь пожилых людей. А у молодых обычно связан с повышенной вредностью окр.среды.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Andromaha (19.02.2016)
Старый 19.02.2016, 21:44   #14
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

Теперь вопросы.

Цитата:
Сообщение от Крепкий орешек Посмотреть сообщение
Вот что я вычитала у Власенко,воспользоваться его советами увы не успела((-парное молоко,только из под вымени ,дает большой всплеск имунной системы ,которая благополучно борется с опухолями.А так же вести собаку в шоковое состояние -голод и физ.нагрузка,так же организм бросает все резервы на выживание и "съедает" опухоль.
-Пишу своими словами по памяти,Власенко конечно расписал все подробно и по научному ,но смысл вот такой.
Да, иммунитет можно "встряхнуть" и заставить работать интенсивнее.

Цитата:
Сообщение от Харлей Посмотреть сообщение
У Гучки рост опухоли спровоцировала травма ( так онколог сказал) т.е. не было бы травмы-опухоль могла бы спать и не проявить себя, так?
Травма была уже после появления опухоли или до ее обнаружения?

Цитата:
Сообщение от Харлей Посмотреть сообщение
Я где то читала, что раковые клетки есть у всех, просто у кого то они "просыпаются", а у кого то за весь период жизни нет ( ну я своими словами)
Да, правда, они возникают у всех, но не то что "просыпаются", просто их иммунитет убивает у кого-то весь период жизни, а у кого-то и прозевал клеточку, а потом уже поздно - опухоль выросла такая, что иммунитету не справиться.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 21:45   #15
Шумахер отдыхает)
 
Аватар для Харлей
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: С-Пб
Сообщений: 517
Поблагодарил: 6,052
Поблагодарили 11,958 раз в 5,673 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
Поэтому рак - болезнь пожилых людей. А у молодых обычно связан с повышенной вредностью окр.среды.
У пожилых людей и собак замедлен обмен веществ, поэтому с раком они могут прожить дольше, чем молодые, это ведь верное утверждение?
__________________
Я в ВК https://vk.com/harleypit
Харлей вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Харлей за это полезное сообщение:
Василиса (19.02.2016)
Старый 19.02.2016, 21:46   #16
Шумахер отдыхает)
 
Аватар для Харлей
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: С-Пб
Сообщений: 517
Поблагодарил: 6,052
Поблагодарили 11,958 раз в 5,673 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
Травма была уже после появления опухоли или до ее обнаружения?
До, поэтому и так долго ставили диагноз, сначала перелом..ну а потом((( всё развивалось очень быстро
__________________
Я в ВК https://vk.com/harleypit
Харлей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 21:50   #17
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

Цитата:
Сообщение от Крепкий орешек Посмотреть сообщение
И еще интересно-правда ли что не желательно вырезать уже большую опухоль,так как под воздействием кислорода происходит активное и молниеносное разрастание метастаз .
У моей собаки не один анализ крови в том числе и онкомаркет не показал онко.Значит ли это что опухоль была капсулизирована и метастазы не пошли по организму ? Показал только образец ткани взятый после операции ( была карценома),и спустя два месяца собаку умерла.На фоне онкологии случился инсульт((.Можно ли поддерживать жизнь на годы при онко .не вмешиваясь оперативно ?
Вобще говоря, опухоли разные бывают. Есть легко метастазирующие, есть практически без метастаз. И вырезают их обычно с хорошим "запасом", т.е.с окр.тканями, чтоб такого не случилось.
Онкомаркеры - это маркеры на какой-то вид опухолевого белка. Их мало, а разновидностей опухолей очень много. То, что анализ не показал - это еще ничего не значит, к сожалению.
Поддерживать жизнь при онко... Ну не знаю. Все зависит от локализации опухоли (насколько она мешает организму), от ее метастазирования (локализации метастаз и насколько они мешают организму)... Не знаю, если честно.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Василиса (19.02.2016)
Старый 19.02.2016, 21:50   #18
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

Цитата:
Сообщение от Харлей Посмотреть сообщение
У пожилых людей и собак замедлен обмен веществ, поэтому с раком они могут прожить дольше, чем молодые, это ведь верное утверждение?
Да, верное.
Молодые быстрее сгорают...
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Василиса (19.02.2016)
Старый 19.02.2016, 21:55   #19
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,128
Поблагодарил: 11,524
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

Цитата:
Сообщение от Харлей Посмотреть сообщение
До, поэтому и так долго ставили диагноз, сначала перелом..ну а потом((( всё развивалось очень быстро
То есть сначала перелом, а потом обнаружили опухоль?
Тут может быть 2 варианта: перелом случился именно в месте опухоли (там кость была непрочная из-за того, что клетки со своим безумным ростом не успевали "окрепнуть", т.е. прочную структуру кости организовать)
или опухоль возникла уже после перелома, т.е. в процессе срастания кости: шел усиленный рост клеток, и какая-то из них вдруг превратилась в мутанта...
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 21:58   #20
Шумахер отдыхает)
 
Аватар для Харлей
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: С-Пб
Сообщений: 517
Поблагодарил: 6,052
Поблагодарили 11,958 раз в 5,673 сообщениях
По умолчанию Re: Онкология.

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
То есть сначала перелом, а потом обнаружили опухоль?
Хромота ( перелом при чём двойной, поставил НЕ грамотный рентгенолог) была травма, которая привела к хромоте , ну а дальше выявили онкологию(
__________________
Я в ВК https://vk.com/harleypit
Харлей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:16.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG