INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2019, 18:41   #981
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Спорт селекционирует способность к высокому В.
Больше нигде, кроме спорта, высокое возбуждение не нужно?
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 18:50   #982
Местный
 
Регистрация: 10.06.2017
Сообщений: 102
Поблагодарил: 22
Поблагодарили 42 раз в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

vinc, где нужно такое В, как в спорте?
В работе? (Какой?)
Много ли разводится собак по результатам чисто работы, минуя спорт?
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 18:52   #983
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,275
Поблагодарил: 3,731
Поблагодарили 20,114 раз в 6,492 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

мимо проходил, а можно про "способность к высокому возбуждению" определить своими словами...без Крушинского...вот прям "высокое возбуждение" - это...что ? реакция поведения в фенотипическом проявлении...состояние...свойство НС...что вы имеете ввиду под этим термином?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 18:53   #984
крокодил
 
Аватар для Nuclear
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 546
Поблагодарил: 2,178
Поблагодарили 1,991 раз в 820 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Послушание без чрезмерного возбуждения: https://youtu.be/RTZmIFdgU2M
Просто очень милое видео в одной группе по дрессировке попалось.
__________________
Sing with me, if it's just for today
Maybe tomorrow the good Lord will take you away
Nuclear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 18:55   #985
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,275
Поблагодарил: 3,731
Поблагодарили 20,114 раз в 6,492 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

vinc, погодь...дай выяснить, шо это за зверь -"высокое возбуждение". Потом спросим, какой именно спорт его "селекционирует"...
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 18:58   #986
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,275
Поблагодарил: 3,731
Поблагодарили 20,114 раз в 6,492 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Гы "чрезмерное возбуждение"...это свойство, инструмент или результат?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »

Последний раз редактировалось Берн; 01.05.2019 в 19:09.
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Берн за это полезное сообщение:
Старый 01.05.2019, 19:04   #987
крокодил
 
Аватар для Nuclear
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 546
Поблагодарил: 2,178
Поблагодарили 1,991 раз в 820 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Берн, см. второе предложение Просто милое видео с девочкой и собачкой, сдающими послушание, ничего больше
__________________
Sing with me, if it's just for today
Maybe tomorrow the good Lord will take you away
Nuclear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 19:06   #988
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Про выращивание и прочую социализацию.
Только - пожалуйста - давайте абстрагируемся от Нерки, Фили и прочих личных собак.

Два идентичных друг другу щенка. Клонировали.
Один попал в руки спортсмену, который постоянно берёт его с собой на тренинги старших собак. Щенок тусит на стадионах, площадках, соревнованиях, в полях. Постоянно видит людей, собак и общается с другими спортсменами. Когда в определённом возрасте (у всех по-разному) у него начинает проявляться настороженность по отношению к людям, проводник либо подкрепляет эту реакцию, либо дает щенку возможность научиться общаться с людьми. И люди у него в окружении соответствующие - когда щенок начинает на них орать, они не пугаются, не шарахаются, не орут "заберите свою придурошную собаку", а спокойно реагируют, и не боятся дать щенку себя обнюхать. Далее могут и поиграть с ним, и пообщаться. Хозяин от людей не оттаскивает судорожно щенка, а дает возможность щенку освоиться и понять, что угроза была мнимой. Таким образом щенок имеет возможность изучить людей, и понять, действительно была угроза или нет. Он вырастает, имея опыт, и этот опыт положительный с точки зрения уверенности.

А второй щенок попадает за забор. Он гуляет за территорией, и когда у него просыпается настороженность к людям, и он начинает лаять, люди его пугаются, тем самым подкрепляя это поведение. Могут заорать на владельца. Владелец нервничает, оттаскивает собаку, ему стыдно перед людьми, и он не хочет доставлять неудобств. Но у щенка нет понятия стыдно, он только понимает, что не зря опасался, потому что хозяин-то тоже боится, и всячески ему показывает, что к людям подходить нельзя. Почему? Да опасные они. Далее хозяин может начать напрягаться при виде прохожих заранее, щенок это будет чувствовать. И все нарастает как снежный ком. Этот щенок получил отрицательный опыт.

Причем вот этот последний, который с виду типично трусливо-агрессивный, может вот прямо сразу после облаивания человека начать с ним общаться, или перестать его замечать - при условии, что хозяин и человек отреагировали на облаивание спокойно.

Поэтому не каждая трусливая с виду собака такой на самом деле является. И поведение вот этого последнего щенка можно выправить даже в довольно взрослом возрасте.

ЗЫ Существование трусливых собак я не отрицаю. Но категорически убеждена, что признаки трусости отлично видно в 6-7 недель. А вот если щенок был нормальный, а потом выросло то, что выросло - то в большей степени это всё-таки так воспитали.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vinc за это полезное сообщение:
Старый 01.05.2019, 19:28   #989
Местный
 
Аватар для Ludok
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,440
Поблагодарил: 1,154
Поблагодарили 6,855 раз в 2,229 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
vinc, где нужно такое В, как в спорте?
В работе? (Какой?)
Много ли разводится собак по результатам чисто работы, минуя спорт?
Вообще-то, большинство. Ибо в спорт идет максимум 15 процентов от популяции. И далеко не все эти собаки используются в разведении.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 19:36   #990
Местный
 
Регистрация: 12.01.2014
Сообщений: 100
Поблагодарил: 576
Поблагодарили 131 раз в 68 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

vinc жизнь многогранней .
бывают щенки растущие "за забором" в обедненной среде и после 7/9 месяцев переехавшие в город без всяких настороженностей и сопутствующих нюансов .
А бывают "за забором" в комфортной среде, с кучей регулярных доброжелательных гостей, с выездом в город в щенячьи группы и просто в зал для занятий и т.д. у которых
"настороженность" просыпается, когда щенок уже похож на
коня )). Конечно "стыдно перед людьми", и отрицательный
опыт недопеска уже меньше волнует
Убеждена, что стоит пытаться выбирать первых, вне зависимости от цели собаковладения.

С элементами личного опыта, это да.
Lexiki вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Lexiki за это полезное сообщение:
9Tanka (02.05.2019), Molya (02.05.2019), Ribochka (05.05.2019)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:15.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG